Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • Geo Poulidis
    Geo Poulidis

    Οι άσοι στο μανίκι του Μπαρτζώκα (Olympiacos-Zvezda 86-90, 22.12.22)

    Message added by lancelot,

    Προς ενημέρωση σας, τα σχόλια παρακάτω έχουν μεταφερθεί από άλλο σημείο του forum. Ως αποτέλεσμα η ώρα και η μέρα του κάθε σχόλιου ίσως να μην είναι ακριβής

    image.thumb.png.bac70b6828bc0405017d6ccde14fee3c.png

    Σε ένα σχετικά χαλαρό και ευχάριστο λόγω εορτών κλίμα (επέστρεψα στο ΣΕΦ ύστερα από 3 χρόνια ο άμοιρος), η ομάδα παρουσιάστηκε (ξανά) κατώτερη των περιστάσεων και γνώρισε μια οδηνηρή αλλά όχι απρόσμενη ήττα. Όχι απρόσμενη όπως εξελίχτηκε το ματς τουλάχιστον, γιατί ο Αστέρας ερχόταν στο ΣΕΦ έτσι κι αλλιώς ως η πιο φρομαρισμένη ομάδα αυτή τη στιγμή στην Ευρωλίγκα. Ο Θρύλος μετράει ένα 6/6 ύστερα από το εκπληκτικό μας ξεκίνημα στην Ισπανία και αυτή τη στιγμή περνάει σίγουρα μια μίνι κρίση (αντίπαλοι όπως η Βιλερμπάν και ο Αστέρας δεν ήταν στο πρόγραμμα ως ήττες σε καμία περίπτωση), και έχει να λύσει σοβαρά θέματα κυρίως στην άμυνα της. 

    Τρία τα σημεία στα οποία χάθηκε το χτεσινό ματς:
    1. Δεν υπήρχε Φαλ. Χωρίς το Γάλλο σέντερ η αρμάδα δεν παίρνει μπρος, κακά τα ψέμματα όταν η μπάλα δεν ακουμπάει στη ρακέτα συχνά και χωρίς ένα σωρό ντρίπλες, δεν υπάρχουν διάδρομοι ικανοί να μας δώσουν ταχύτητα και ευελιξία στην επίθεση, ούτε για πικ ν ρολ, ούτε για την αδύνατη πλευρά με αξιώσεις. Για την άμυνα δεν χρειάζεται καν να το αναφέρω, η παρουσία του μέσα στη ρακέτα κάνει τη διαφορά. Ο ψηλός μας ταλαιπωρήθηκε από γρίπη τις τελευταίες ημέρες, ήταν εκτός κλίματος και αγωνίστηκε μόλις 8 λεπτά. 
    2. Δεν παίξαμε άμυνα σε κανένα δεκάλεπτο με εξαίρεση τα τελευταία 5 λεπτά όταν ήταν ήδη αργά. Τις χαλαρότητες στην άμυνα τις πληρώνεις και δεν υπάρχει επιστροφή και όσο η ομάδα θα έχει ξεκάθαρα επιθετικό προσανατολισμό και...την κατηφόρα των αιφνιδιασμών και του φαντεζί μπάσκετ που παίζουμε με αιχμή του δόρατος το Σάσα, δεν πρόκειται να βγαίνουμε από τις παγίδες που στήνουν οι αντίπαλοι προπονητές, όπως εξηγώ στο αμέσως επόμενο σημείο.
    3. Ο Ιβάνοβιτς είναι ένας δαιμόνιος κόουτς που έχει εξαιρετική αμυντική εμπειρία και που μεταμόρφωσε ένα άναρχο σύνολο σε πολεμική μηχανή. Χτες μπλόκαρε πλήρως το Σάσα (13π.6ρ. αλλά 1/4 τρίποντα) και προτίμησε να ρισκάρει να χάσει από τους Κάνααν, Λαρεντζάκη και ΜακΚίσικ... Γιατί αυτοί είναι οι άσοι στο μανίκι του Μπαρτζώκα όταν η μπάλα καίει και ο Σάσα δεν είναι εκεί. 

    Ο Σλούκας είχε εξαιρετική παρουσία (14π. 9α.) αλλά στο τέλος του ματς ήταν κουρασμένος και παρόλο που θέλησε να πάρει τη νίκη μόνος του, φάνηκε καθαρά ότι είχε σκάσει, παρόλο που ο Μπαρτζώκας τον άφησε έξω όλο το τρίτο δεκάλεπτο. Οι άλλοι σκάλωσαν στα τρικ με τις σύνθετες άμυνες του Ιβάνοβιτς και λίγο η έλλειψη αυτοπεποίθησης (αν δεν κάνω λάθος 3 χαμένα λέι απ!), λίγο η διαιτησία, έφεραν το ματς στα μέτρα των απίστευτων Ντόμπριτς και Πετρούσεφ που με τη συνδρομή του αργεντινού κίλερ του Αστέρα, διέλυσαν κάθε πιθανότητα ανατροπής όταν θυμηθήκαμε την άμυνα στο τέλος του ματς. Θετική η παρουσία του Μπλακ που είχε 14 πόντους και 6 ριμπάουντ και προσπάθησε με φιλότιμο να καλυψει το κενό του Φαλ.

    Το απίστευτο είναι ότι χάσαμε με 25 ασίστ και μόλις 7 λάθη. Πραγματικά αξιόλογο στατιστικό στοιχείο που καταδεικνύει όμως την αδυναμία μας να μετουσιώσουμε σε νίκη την αυτοσυγκέντρωση και τη δημιουργικότητα μας. Τι συμβαίνει; Συμβαίνει (μεταξύ των άλλων) ότι κατά πρώτο λόγο έχουμε χάσει τον αμυντικό προσανατολισμό μας που μας έδινε πέρσι διάρκεια 30-35' εξαιρετικού μπάσκετ, και κατά δεύτερο, δεν υπάρχει κάποιος να μας κουβαλήσει όταν ο Σάσα θα είναι σε κακό βράδυ ή πολύ περιορισμένος όπως χτες. Όπως έκανε ο Ντόρσει πέρσι (με τα στραβά του και τα κενά του), όπως κάνει ο Μίσιτς ή ο Μπράουν κα. Επιπλέον προστίθεται η ισχνή παρουσία των Πίτερς, Μπολομπόι και Κάνααν για τους οποίους τα έχουμε ξαναπεί, ειδικά για τον κοντό που απλά είναι λίγος για το 2.  

    ΥΓ1. Δυστυχώς ποτέ δεν φτάνουν τα δικά μας στραβά, έβαλε χτες και η διαιτησία το χεράκι της, η χειρότερη φετινή. Οι Πέρεθ, Ρόσι και Κοβάλσκι, έχασαν τον έλεγχο του ματς στο τελευταίο και κρίσιμο δεκάλεπτο, έκαναν μακροσκοπικά λάθη από τα οποία φάγαμε καλάθια στον αιφνιδιασμό έχοντας ταυτόχρονα 7 βολές να μας λείπουν από καθαρά φάουλ που δεν σφυριχτηκαν, ένα στο Λάρι σε προσπάθεια για τρίποντο, και 2 φάουλ στο ριμπάουντ σε Παπ και Λάρι επίσης. Επιδραστικοί στο έπακρο εναντίον μας, είχε καιρό να συμβεί. Ειδικά ο παπάρας ο Πέρεθ (είχε αποβάλει με 2 τεχνικές πέρσι το Μπαρτζώκα) είναι πραγματικά ένας επανειλλημένα πολύ μέτριος διαιτητής για αυτό το επίπεδο, ανίκανος να διαχειριστεί όχι μόνο το ματς στα κρίσιμα, αλλά και τους άλλους δυο που ήταν εξίσου εκτός αγώνα στο τέλος. 
    ΥΓ2. Το επόμενο ματς είναι βέβαια ασφαλώς δυσκολότερο από το χτεσινό, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν θα κάνουμε πάρτι τελικά, αφού αποδεδειγμένα αυτή η ομάδα δεν αρέσκεται στα εύκολα. Πάντως δεν είναι ματς τελικός και χαλαρώστε από τώρα. 
    ΥΓ3. Η φετινή ΕΛ είναι εξαιρετικά ανταγωνιστική όσο ποτέ τολμώ να πω, πραγμα το οποίο έχουμε αναλύσει πολλές φορές. Εμείς είμαστε δίπλα στην ομάδα στα δύσκολα. Είναι πανεύκολο να κάνεις καταστροφική κριτική στις ήττες και πανηγύρια για κούπες στις νίκες. Όλα θα κριθούν την άνοιξη.


    Καλά Χριστούγεννα να περάσετε δίπλα σε όσους αγαπάτε!      
     

    @Μέλη

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    1)είμαι περίεργος να μάθω τι σχεδίασε στην τελευταία φάση με τόσα δευτερόλεπτα ώστε να βγει ένα σκοτωμένο τρίποντο.

    2) τέταρτο χαμένο παιχνίδι έχοντας διψήφια διαφορά πόντων,black out στην επίθεση χώνει στην άμυνα πανικός στον πάγκο.

    3)δεν υπάρχει σκόρερ στην ομάδα αν δεν τραβήξει ο βεζενκοφ (που λογικά θα σκάσει) το χάος μετά.Δεν είμαι προπονητής αλλά ο κάναν δεν έχει προσφέρει τα αναμενόμενα.τι να κανει ο Σλούκας ότι μπορεί κάνει βγάζει ασίστ αλλά το ξύλο που τρώει λογικά και τα λάθη.παλι καλά που έχουμε και γουοκαπ.

    4)όντως χωρίς φαλ πολλά τα ξένα στην άμυνα ο άνθρωπος παίζει άμυνα στις αλλαγές που γίνεται στα σκριμ,στην επίθεση μοιράζει μπάλες.

    5)όντως η φετινή είναι η ποιο ανταγωνιστική αλλά ρε γαμωτο παίρνεις δύσκολα δίπλα στην Ισπανία και τα χάνεις,δεν εκμεταλευεσαι και τις ήττες των άλλων.

    6)για την διαιτησία ουδέν σχόλιο μεγάλα λάθη για επίπεδο Ευρωλίγκας.αλλα στο χέρι μας να μην τα κάνουμε ροντέο τα ματς.

    Καλά Χριστούγεννα σε όλους με υγεία.

    Link to comment
    Share on other sites

    Καταρχας να πω οτι ημουν προφητικος οταν εγραψα στην προβλεψη αν θα νικησουμε οτι με Παναγοπουλο και Πουλιδη στο γηπεδο μονο τα κορακια θα μπορουσαν να μας στερησουν την νικη οπως και εγινε.

    Συμφωνω με τον διαιτητομασονο της καρδιας μας σε ολα. Το γατονι ο καραφλοχαιτας Νοσφερατου μας εδεσε κομπο με την αμυνα στον Βεζενκοφ. Στην επιθεση μας χτυπησε με το δικο μας επιθετικο οπλο. Τα πολλα οφ σκρινς και τα διαρκη κοψιματα κατω απο το καλαθι. Ποσες φορες δεν φαγαμε το ιδιο καλαθι κυριως απο τον Μαρκοβιτς. Επισης μας τιμωρησε ολες τις αλλαγες στα σκριν. Ειδικα ο Μπολομποι χανονταν στις αλλαγες δεν προλαβαινε να κλεισει στγν αδυνατη πλευρα και τρωγαμε σωρηδων αμαρκαριστα τριποντα. Αν δεν κανω λαθος στα +- με τον Μπολομποι στην πενταδα πρεπει να ειχαμε -19.

    Επισης θα προσθεσω ενα ακομη σημειο που οδηγησε στην ηττα. Η κακη αποδοση του Ουοκαπ. Αλλα ειδικα σε αυτον δεν μπορεις να αποδωσεις ευθυνες για μια κακη βραδια.
     

    Επισης καλα τα "αδερφια μας Σερβοι" αλλα μολις αρχιζει το παιχνιδι πρεπει η κερκιδα να γινεται κολαση. Μονο στο τελος οταν εσφιξαν τα γαλατα ξυπνησε το γηπεδο και αμεσως μαζεψαμε την διαφορα. Στο Βελιγραδι πεφτει η γιουχα συννεφο κατα την διαρκεια του ματς.

    Παμε να γαμησουμε την βαζελα τωρα.

    Link to comment
    Share on other sites

    Να προσθέσω ένα θετικό στοιχείο, ότι η ομάδα έδειξε αντίδραση στα τελευταία λεπτά, άσχετα αν δεν έκανε την ανατροπή ίσως για ένα σουτ. Στα προηγούμενα παρόμοια ματς δεν είχαμε την δύναμη να αντιδράσουμε στο τέλος. Με νίκη στον βάζελο είμαστε εντάξει.

    Καλά Χριστούγεννα!!!

    Link to comment
    Share on other sites

    Έχω να πω ότι τα συναισθήματα από τη χθεσινή ήττα είναι κάπως ανάμεικτα.

    Προφανώς υπάρχει ξενέρα για το χαμένο W που μαζί με αυτά των ματς με Βαλένθια και Βιλερμπάν αρχίζουν να μαζεύονται και να μετράνε όλο και περισσότερο στη μάχη για τις 4 προνομιούχες θέσεις (αλλά σε αυτό το σημείο θα έλεγα και για την ίδια την 8άδα)

    Υπάρχει απορία για μερικές αποφάσεις του κόουτς... Το δίδυμο Πίτερς Μπολομπόι προφανώς δεν τραβάει αμυντικά, σοφτ παίχτες που δε μπορούν να τραβήξουν το κουπί που χρειάζεται στην άμυνα για να θωρακίσουν τα μετόπισθεν. Κι όμως ενώ χάναμε σιγά σιγά το πλεονέκτημα και μέναμε ολοένα και πιο πίσω στο σκορ αυτοί ήταν το δίδυμο ψηλών μας στο παρκέ. Τραγική αργοπορία στο να μπεί η βασική πεντάδα του endgame με αποτέλεσμα να μείνουμε 11 πόντους πίσω που αποδείχτηκαν αδύνατον να καλυφθούν όταν πια μπήκε το βαρυ πυροβολικό. Για να εξηγούμαστε, ο Μπαρτζ είναι ότι καλύτερο είχε ποτέ ο Ολυμπιακός, με τη φιλοσοφία του πήραμε μια ευρωλίγκα με περίπατο και πήγαμε πέρσι Φ4 χάνοντας στο σουτ τον τελικό και ίσως το τρόπαιο. Είναι μακράν ο καλύτερος προπονητής στο να δώσει χαρακτήρα σε μια ομάδα. Αλλά... Υπάρχει και το αλλά. Έχει τρομερό πρόβλημα να διαβάσει γρήγορα τις καταστάσεις σε real time στο παρκέ και να πάρει τα απαραίτητα αντίμετρα και σε άμυνα και σε επίθεση, θα το κάνει σε πολύ δεύτερο χρόνο αφού εξαντλήσει το ρεπερτόριο χριστοπαναγίας. Αυτό χλωμό να φτιάξει (τουλάχιστον φέτος) οπότε είναι κάτι με το οποίο θα πρέπει να μάθουμε να ζούμε. Μια λύση για του χρόνου θα μπορούσε να είναι να πλαισιωθεί με κάποιον οξυδερκή και σεβαστό βοηθό προπονητή που θα τον "ξυπνάει" στα κρίσιμα κολλήματα.

    Απογοήτευση για τις καλοκαιρινές μεταγραφές. Καμία μεταγραφή μας δε βγάζει μάτια. Ο Κάνααν αποδεικνύεται πολύ μέτριος και ικανός να κάνει καλά μόνο ένα πράγμα, το στημένο σουτ. Όχι ότι είναι μικρή αρετή στο σύγχρονο μπάσκετ να διαθέτεις αξιόπιστο σουτέρ που ανοίγει το γήπεδο για να παίξουν πιο απελευθερωμένα οι βασικοί σου επιθετικοί (αυτό φαίνεται και στους αριθμούς, στη συντριπτική πλειοψηφία των αγώνων η ομάδα παίζει το διαστημικό της μπάσκετ με τον Κάνααν στο παρκέ κι ας μην είναι διαστημικός ο ίδιος ο Κάνααν) αλλά όταν χρειαστεί να κάνει και άλλα πράγματα αρχίζουν και φαίνονται τα όριά του. Μηδέν διείσδυση που καταλήγει σχεδόν πάντα σε τάπα, ελάχιστη χρήση του mid range, χαζά λάθη. Στην άμυνα για το ύψος του παίζει τρομερή άμυνα αλλά είναι ακριβώς αυτό το πρόβλημα... Για το ύψος του. Παρά τη μετριότητα της προσφοράς του όμως δεν είναι αυτός το βασικό μας πρόβλημα. το βασικό πρόβλημα είναι ο Μπολομπόι, άλλο ένα 4αρι που το βαφτίσαμε σέντερ (τεράστια η λίστα, ΜακΛίν, Λεντέι, Ζαν Σαρλ...) και περιμένουμε από αυτόν πράγματα που δε μπορεί να κάνει. Μετριότατα τελειώματα, μετριότατη ικανότητα στο ριμπάουντ, χωρίς εκτόπισμα και δύναμη να τα βάλει με τα θηρία και κυρίως ανύπαρκτος στην άμυνα σε σχέση με Φαλ, που τους χωρίζει μια άβυσσος. Ο Μπλακ αντιθέτως σε όσα ματς έχει παίξει κανονικά λεπτά και όχι δευτερόλεπτα συμμετοχής τα έχει πάει εξαιρετικά και είναι θέμα χρόνου να καθιερωθεί αυτός στη θέση του 2ου σέντερ με την προϋπόθεση να είναι υγιής. Ο Πίτερς τέλος είναι πολύ καλός επιθετικά απειλώντας και μακριά και κοντά αλλά αμυντικά είναι τεράστια τρύπα, σοφτ παικτάκι που ειδικά με παρτενέρ τον Μπολομπόι γίνεται ανέκδοτο. Και δυστυχώς στη συζήτηση των μέτριων ξένων πρέπει να αρχίσει να μπαίνει και ο Μακ. Όλοι τον συμπαθούμε, όλοι τον αγαπάμε αλλά φέτος δεν είναι σε καμία περίπτωση παίκτης επιπέδου Ολυμπιακού, βασικά δεν είναι καν παίκτης επιπέδου ευρωλίγκας... Έρχεται το ματς με βάζελο που παραδοσιακά ξεμπουκώνει αλλά ως τώρα είναι απογοητευτικός και δεν είμαι σίγουρος ότι αν θέλουμε να αδειάσουμε μια θέση στο ρόστερ δε θα πρέπει να φύγει αυτός και να μείνει ο Κάνααν...

    Όργή για τους διαιτητές. Ειλικρινά κουράστηκα με τις άθλιες διαιτησίες. Είμαστε στο υψηλότερο επίπεδο της Ευρώπης, σε ένα πρωτάθλημα που είναι κατώτερο μόνο από το ΝΒΑ και οι διατησίες που βλέπουμε είναι επιπέδου Β ΕΣΚΑΝΑ... Βασικά δε νομίζω να υπάρχει διαιτητής ΕΣΚΑΝΑ που να ήταν χτες στο παρκέ και να μην έδινε τις 3 βολές στον Λαρεντζάκη. Αυτό το νον κολ για μένα είναι αρκετό να δώσει σήμα στην ευρωλιγκα ότι η συγκεκριμένη τριάδα δε μπορεί, ας πάνε σπίτι τους να πλέκουνε πουλόβερ, στο παρκέ δεν έχουν καμία θέση. Το χτεσινό ήταν ξεκάθαρη αλλοίωση αποτελέσματος, ναι οκ δεν πρέπει να φτάνουμε τα ματς ωστε να μπορούν να τα κρίνουν οι διαιτητές, να κοιτάμε πρώτα τον εαυτό μας μπλαμπλαμπλα, αλλά χτες το ματς με κανονική διαιτησία θα το κερδίζαμε, τέλος. Είμαστε την ευρωλίγκα όχι στην Α1 που κερδίζεις όλους τους αγώνες με 30 πόντους στο κεφάλι, θα υπάρξουν και αγώνες που θα τους κερδίσεις με το ζόρι με 4-5 πόντους. Ένας τέτοιος αγώνας θα ήταν και ο χτεσινός αν η διαιτητική τριάδα ήταν απλά μέτρια, ούτε καν καλή. Θα είναι τρελά λυπηρό στο τέλος να μετρήσουμε τα κουκιά και να μη μπούμε 4αδα ή ακόμα χειρότερα 8άδα για μία νίκη και να ξέρεις ότι αυτή στην στέρησαν 3 άχρηστα κοπρόσκυλα που δεν ήταν ικανοί να δουν το υπερεξόφθαλμο φάουλ στον Λαρεντζάκη, την καθαρή τάπα του Παπ, το αντιαθλητικό στον Σλούκα και πόσα άλλα. Ε άντε γαμηθείτε στην τελική, κουράσατε

    Θα μου πεις με όλα αυτα τα αρνητικά πως είναι ανάμεικτα τα συναισθήματά σου. Το μόνο που με έκανε να χαμογελάσω λίγο ήταν τα τελευταία 5 λεπτά με τη βασική clutch 5άδα στο παρκέ. ΡΕ ΤΙ ΥΠΕΡΚΑΥΛΑ ΑΜΥΝΑΡΑ ΗΤΑΝ ΑΥΤΗ!!! Δεν έχω ξαναδεί τέτοιο πράγμα, για 5 λεπτά πραγματικά τον λυπήθηκα τον Αστέρα, με το ζόρι πέρναγε το κέντρο και όταν το πέρναγε έχανε μπάλα μέσα από τα χέρια του από μια πεντάδα που αν βάζαμε την ενέργεια που έβγαλε αυτά τα λεπτά σε μπαταρία θα ήταν αρκετή να ηλεκτροδοτηθεί όλη η Ελλάδα για 20 χρόνια. 0,0005 η MWh θα πήγαινε, ανανεώσιμες πηγές ενέργειας: αιολική, ηλιακή και Λαρεντζάκης. Μου έφτιαξε η διάθεση βλέποντας αυτή την αμυνάρα και σκεφτόμουν ότι αν καταφέρουμε να κάνουμε το πικ μας Απρίλη-Μάη και να παίξουμε με τέτοια ένταση για μεγάλο χρονικό διάστημα δεν υπάρχει ομάδα που να μπορεί να σταθεί μπροστά μας. Μπορεί να μη γίνει, χθες όμως έγινε φανερό ότι η δυνατότητα υπάρχει.

    Καλές γιορτές σε όλους, για γιορτές εννοώ Χριστούγεννα, Πρωτοχρονιά και 10-0 με βάζελο

    ΥΓ. Ζεστές παντόφλες, έρπη και κονδυλώματα στη διαιτητική τριάδα

    Link to comment
    Share on other sites

    Σίγουρα η φετινή ΕΛ είναι η πιο δύσκολη. Σίγουρα οι ομάδες θα περνούν περιόδους κρίσης και περιόδους φορμαρίσματος. Όμως αρκετά από τα πράγματα που γίνονται επαναλαμβάνονται και αυτό κάτι δείχνει. Εγώ χωρίς να θεωρηθεί ασέβεια θα ξεκινήσω από την ευθύνη του κόουτς. Αυτός έκανε τις μεταγραφές και (τουλάχιστον μέχρι τώρα) Μπολομπόι, Πήτερς και Κάαναν δεν τις λες και πετυχημένες, ειδικά στην άμυνα είναι και οι 3 πρόβλημα. Μόνο ο Μπλάκ παίζει αυτό για το οποίο αποκτήθηκε και ίσως παραπάνω.  Έπειτα να πω την αλήθεια με ενόχλησε πολύ ότι όταν (μετά τη Βιλερμπάν) ρωτήθηκε ο Κόουτς για τις ανατροπές που τρώμε είπε "ναι αλλά αυτό έχει συμβεί σε 5 παιχνίδια και δεν έχει συμβεί σε 9 που έχουμε κερδίσει). Δεν μου φαίνεται νορμάλ αντίδραση, Επίσης θα ανατρέξω στις δηλώσεις του Μπλάκ χτες που είπε Όταν δεν βγαίνουν οι συνεργασίες μας και η κυκλοφορία της μπάλας, αυτό μας μπερδεύει και στην άμυνα. Δεν μπορούμε να λειτουργήσουμε όταν μας διαβάζουν σε αυτό το κομμάτι Αυτό πάλι νομίζω είναι ευθύνη του προπονητή.  Έχουμε έναν πολύ ωραίο τρόπο παιχνιδιού ο οποίος όταν λειτουργεί παίζουμε πολύ ωραίο μπάσκετ και φτάνουμε σε νίκες με μεγάλα σκορ. Όμως μόλις οι αντίπαλοι παίξουν άμυνα πάνω στη μπάλα και δυσκολέψουν την κυκλοφορία ,,,, χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα, σκοτωμένες επιθέσεις, παίχτες που δεν ξέρουν τι να κάνουν τη μπάλα, χωρίς παιχνίδι στο 1-1 να πάει κοντά στο καλάθι να κερδίσει το φάουλ. Τέλος έχουμε συνηθίσει να μην έχουμε σκορ-αξιόπιστο σουτ στο 3, φέτος συμβαίνει το ίδιο και στο 2. (εξαίρεση σε μερικά παιχνίδια ο Λάρυ ο οποίος όμως δεν είναι ούτε Σπανούλης, ούτε Ντόρσει) Είναι δυνατόν να πάει μακριά μια ομάδα που οι πόντοι έρχονται κυρίως από το 1 (Σλούκας) που ούτως η άλλως έχει και την ευθύνη της οργάνωσης και από το 4 (Βεζένκοφ)? 

    Κατά τη γνώμη μου πρέπει να αντικαταστήσουμε Πήτερς και Κάαναν (αν υπάρχει εννοείτε η δυνατότητα). Αλλιώς προχωράμε, στηρίζουμε και ελπίζουμε ...

    Link to comment
    Share on other sites

    • Admins
    2 ώρες πριν, kostask1979 έγραψε:

    Εγώ θα πω ότι και κερκίδα το είχε πάρει στο χαλαρό λες και παίζαμε φιλικό παιχνίδι. Όταν αρχίσαμε να πιέζει το τελευται 4ο λεπτο και η κερκίδα ηταν πολυ αργά. 

    Ισχύει όχι ομως για την 7. Για μένα τεράστιο ρισπεκτ που δεν σταμάτησαν ούτε λεπτό να τραγουδάνε και έμπρακτα έδειξαν και τι θα πει να είσαι αδερφό σωματείο. 

    Link to comment
    Share on other sites

    • Admins
    1 ώρα πριν, Κώστας Σπανός έγραψε:

    Έχω να πω ότι τα συναισθήματα από τη χθεσινή ήττα είναι κάπως ανάμεικτα.

    Προφανώς υπάρχει ξενέρα για το χαμένο W που μαζί με αυτά των ματς με Βαλένθια και Βιλερμπάν αρχίζουν να μαζεύονται και να μετράνε όλο και περισσότερο στη μάχη για τις 4 προνομιούχες θέσεις (αλλά σε αυτό το σημείο θα έλεγα και για την ίδια την 8άδα)

    Υπάρχει απορία για μερικές αποφάσεις του κόουτς... Το δίδυμο Πίτερς Μπολομπόι προφανώς δεν τραβάει αμυντικά, σοφτ παίχτες που δε μπορούν να τραβήξουν το κουπί που χρειάζεται στην άμυνα για να θωρακίσουν τα μετόπισθεν. Κι όμως ενώ χάναμε σιγά σιγά το πλεονέκτημα και μέναμε ολοένα και πιο πίσω στο σκορ αυτοί ήταν το δίδυμο ψηλών μας στο παρκέ. Τραγική αργοπορία στο να μπεί η βασική πεντάδα του endgame με αποτέλεσμα να μείνουμε 11 πόντους πίσω που αποδείχτηκαν αδύνατον να καλυφθούν όταν πια μπήκε το βαρυ πυροβολικό. Για να εξηγούμαστε, ο Μπαρτζ είναι ότι καλύτερο είχε ποτέ ο Ολυμπιακός, με τη φιλοσοφία του πήραμε μια ευρωλίγκα με περίπατο και πήγαμε πέρσι Φ4 χάνοντας στο σουτ τον τελικό και ίσως το τρόπαιο. Είναι μακράν ο καλύτερος προπονητής στο να δώσει χαρακτήρα σε μια ομάδα. Αλλά... Υπάρχει και το αλλά. Έχει τρομερό πρόβλημα να διαβάσει γρήγορα τις καταστάσεις σε real time στο παρκέ και να πάρει τα απαραίτητα αντίμετρα και σε άμυνα και σε επίθεση, θα το κάνει σε πολύ δεύτερο χρόνο αφού εξαντλήσει το ρεπερτόριο χριστοπαναγίας. Αυτό χλωμό να φτιάξει (τουλάχιστον φέτος) οπότε είναι κάτι με το οποίο θα πρέπει να μάθουμε να ζούμε. Μια λύση για του χρόνου θα μπορούσε να είναι να πλαισιωθεί με κάποιον οξυδερκή και σεβαστό βοηθό προπονητή που θα τον "ξυπνάει" στα κρίσιμα κολλήματα.

    Απογοήτευση για τις καλοκαιρινές μεταγραφές. Καμία μεταγραφή μας δε βγάζει μάτια. Ο Κάνααν αποδεικνύεται πολύ μέτριος και ικανός να κάνει καλά μόνο ένα πράγμα, το στημένο σουτ. Όχι ότι είναι μικρή αρετή στο σύγχρονο μπάσκετ να διαθέτεις αξιόπιστο σουτέρ που ανοίγει το γήπεδο για να παίξουν πιο απελευθερωμένα οι βασικοί σου επιθετικοί (αυτό φαίνεται και στους αριθμούς, στη συντριπτική πλειοψηφία των αγώνων η ομάδα παίζει το διαστημικό της μπάσκετ με τον Κάνααν στο παρκέ κι ας μην είναι διαστημικός ο ίδιος ο Κάνααν) αλλά όταν χρειαστεί να κάνει και άλλα πράγματα αρχίζουν και φαίνονται τα όριά του. Μηδέν διείσδυση που καταλήγει σχεδόν πάντα σε τάπα, ελάχιστη χρήση του mid range, χαζά λάθη. Στην άμυνα για το ύψος του παίζει τρομερή άμυνα αλλά είναι ακριβώς αυτό το πρόβλημα... Για το ύψος του. Παρά τη μετριότητα της προσφοράς του όμως δεν είναι αυτός το βασικό μας πρόβλημα. το βασικό πρόβλημα είναι ο Μπολομπόι, άλλο ένα 4αρι που το βαφτίσαμε σέντερ (τεράστια η λίστα, ΜακΛίν, Λεντέι, Ζαν Σαρλ...) και περιμένουμε από αυτόν πράγματα που δε μπορεί να κάνει. Μετριότατα τελειώματα, μετριότατη ικανότητα στο ριμπάουντ, χωρίς εκτόπισμα και δύναμη να τα βάλει με τα θηρία και κυρίως ανύπαρκτος στην άμυνα σε σχέση με Φαλ, που τους χωρίζει μια άβυσσος. Ο Μπλακ αντιθέτως σε όσα ματς έχει παίξει κανονικά λεπτά και όχι δευτερόλεπτα συμμετοχής τα έχει πάει εξαιρετικά και είναι θέμα χρόνου να καθιερωθεί αυτός στη θέση του 2ου σέντερ με την προϋπόθεση να είναι υγιής. Ο Πίτερς τέλος είναι πολύ καλός επιθετικά απειλώντας και μακριά και κοντά αλλά αμυντικά είναι τεράστια τρύπα, σοφτ παικτάκι που ειδικά με παρτενέρ τον Μπολομπόι γίνεται ανέκδοτο. Και δυστυχώς στη συζήτηση των μέτριων ξένων πρέπει να αρχίσει να μπαίνει και ο Μακ. Όλοι τον συμπαθούμε, όλοι τον αγαπάμε αλλά φέτος δεν είναι σε καμία περίπτωση παίκτης επιπέδου Ολυμπιακού, βασικά δεν είναι καν παίκτης επιπέδου ευρωλίγκας... Έρχεται το ματς με βάζελο που παραδοσιακά ξεμπουκώνει αλλά ως τώρα είναι απογοητευτικός και δεν είμαι σίγουρος ότι αν θέλουμε να αδειάσουμε μια θέση στο ρόστερ δε θα πρέπει να φύγει αυτός και να μείνει ο Κάνααν...

    Όργή για τους διαιτητές. Ειλικρινά κουράστηκα με τις άθλιες διαιτησίες. Είμαστε στο υψηλότερο επίπεδο της Ευρώπης, σε ένα πρωτάθλημα που είναι κατώτερο μόνο από το ΝΒΑ και οι διατησίες που βλέπουμε είναι επιπέδου Β ΕΣΚΑΝΑ... Βασικά δε νομίζω να υπάρχει διαιτητής ΕΣΚΑΝΑ που να ήταν χτες στο παρκέ και να μην έδινε τις 3 βολές στον Λαρεντζάκη. Αυτό το νον κολ για μένα είναι αρκετό να δώσει σήμα στην ευρωλιγκα ότι η συγκεκριμένη τριάδα δε μπορεί, ας πάνε σπίτι τους να πλέκουνε πουλόβερ, στο παρκέ δεν έχουν καμία θέση. Το χτεσινό ήταν ξεκάθαρη αλλοίωση αποτελέσματος, ναι οκ δεν πρέπει να φτάνουμε τα ματς ωστε να μπορούν να τα κρίνουν οι διαιτητές, να κοιτάμε πρώτα τον εαυτό μας μπλαμπλαμπλα, αλλά χτες το ματς με κανονική διαιτησία θα το κερδίζαμε, τέλος. Είμαστε την ευρωλίγκα όχι στην Α1 που κερδίζεις όλους τους αγώνες με 30 πόντους στο κεφάλι, θα υπάρξουν και αγώνες που θα τους κερδίσεις με το ζόρι με 4-5 πόντους. Ένας τέτοιος αγώνας θα ήταν και ο χτεσινός αν η διαιτητική τριάδα ήταν απλά μέτρια, ούτε καν καλή. Θα είναι τρελά λυπηρό στο τέλος να μετρήσουμε τα κουκιά και να μη μπούμε 4αδα ή ακόμα χειρότερα 8άδα για μία νίκη και να ξέρεις ότι αυτή στην στέρησαν 3 άχρηστα κοπρόσκυλα που δεν ήταν ικανοί να δουν το υπερεξόφθαλμο φάουλ στον Λαρεντζάκη, την καθαρή τάπα του Παπ, το αντιαθλητικό στον Σλούκα και πόσα άλλα. Ε άντε γαμηθείτε στην τελική, κουράσατε

    Θα μου πεις με όλα αυτα τα αρνητικά πως είναι ανάμεικτα τα συναισθήματά σου. Το μόνο που με έκανε να χαμογελάσω λίγο ήταν τα τελευταία 5 λεπτά με τη βασική clutch 5άδα στο παρκέ. ΡΕ ΤΙ ΥΠΕΡΚΑΥΛΑ ΑΜΥΝΑΡΑ ΗΤΑΝ ΑΥΤΗ!!! Δεν έχω ξαναδεί τέτοιο πράγμα, για 5 λεπτά πραγματικά τον λυπήθηκα τον Αστέρα, με το ζόρι πέρναγε το κέντρο και όταν το πέρναγε έχανε μπάλα μέσα από τα χέρια του από μια πεντάδα που αν βάζαμε την ενέργεια που έβγαλε αυτά τα λεπτά σε μπαταρία θα ήταν αρκετή να ηλεκτροδοτηθεί όλη η Ελλάδα για 20 χρόνια. 0,0005 η MWh θα πήγαινε, ανανεώσιμες πηγές ενέργειας: αιολική, ηλιακή και Λαρεντζάκης. Μου έφτιαξε η διάθεση βλέποντας αυτή την αμυνάρα και σκεφτόμουν ότι αν καταφέρουμε να κάνουμε το πικ μας Απρίλη-Μάη και να παίξουμε με τέτοια ένταση για μεγάλο χρονικό διάστημα δεν υπάρχει ομάδα που να μπορεί να σταθεί μπροστά μας. Μπορεί να μη γίνει, χθες όμως έγινε φανερό ότι η δυνατότητα υπάρχει.

    Καλές γιορτές σε όλους, για γιορτές εννοώ Χριστούγεννα, Πρωτοχρονιά και 10-0 με βάζελο

    ΥΓ. Ζεστές παντόφλες, έρπη και κονδυλώματα στη διαιτητική τριάδα

    πιο μεγάλο το σχόλιο από την ανάλυση! Θα το διαβασω μετά

    Link to comment
    Share on other sites

    2 ώρες πριν, Κώστας Σπανός έγραψε:

    Έχω να πω ότι τα συναισθήματα από τη χθεσινή ήττα είναι κάπως ανάμεικτα.

    Προφανώς υπάρχει ξενέρα για το χαμένο W που μαζί με αυτά των ματς με Βαλένθια και Βιλερμπάν αρχίζουν να μαζεύονται και να μετράνε όλο και περισσότερο στη μάχη για τις 4 προνομιούχες θέσεις (αλλά σε αυτό το σημείο θα έλεγα και για την ίδια την 8άδα)

    Υπάρχει απορία για μερικές αποφάσεις του κόουτς... Το δίδυμο Πίτερς Μπολομπόι προφανώς δεν τραβάει αμυντικά, σοφτ παίχτες που δε μπορούν να τραβήξουν το κουπί που χρειάζεται στην άμυνα για να θωρακίσουν τα μετόπισθεν. Κι όμως ενώ χάναμε σιγά σιγά το πλεονέκτημα και μέναμε ολοένα και πιο πίσω στο σκορ αυτοί ήταν το δίδυμο ψηλών μας στο παρκέ. Τραγική αργοπορία στο να μπεί η βασική πεντάδα του endgame με αποτέλεσμα να μείνουμε 11 πόντους πίσω που αποδείχτηκαν αδύνατον να καλυφθούν όταν πια μπήκε το βαρυ πυροβολικό. Για να εξηγούμαστε, ο Μπαρτζ είναι ότι καλύτερο είχε ποτέ ο Ολυμπιακός, με τη φιλοσοφία του πήραμε μια ευρωλίγκα με περίπατο και πήγαμε πέρσι Φ4 χάνοντας στο σουτ τον τελικό και ίσως το τρόπαιο. Είναι μακράν ο καλύτερος προπονητής στο να δώσει χαρακτήρα σε μια ομάδα. Αλλά... Υπάρχει και το αλλά. Έχει τρομερό πρόβλημα να διαβάσει γρήγορα τις καταστάσεις σε real time στο παρκέ και να πάρει τα απαραίτητα αντίμετρα και σε άμυνα και σε επίθεση, θα το κάνει σε πολύ δεύτερο χρόνο αφού εξαντλήσει το ρεπερτόριο χριστοπαναγίας. Αυτό χλωμό να φτιάξει (τουλάχιστον φέτος) οπότε είναι κάτι με το οποίο θα πρέπει να μάθουμε να ζούμε. Μια λύση για του χρόνου θα μπορούσε να είναι να πλαισιωθεί με κάποιον οξυδερκή και σεβαστό βοηθό προπονητή που θα τον "ξυπνάει" στα κρίσιμα κολλήματα.

    Απογοήτευση για τις καλοκαιρινές μεταγραφές. Καμία μεταγραφή μας δε βγάζει μάτια. Ο Κάνααν αποδεικνύεται πολύ μέτριος και ικανός να κάνει καλά μόνο ένα πράγμα, το στημένο σουτ. Όχι ότι είναι μικρή αρετή στο σύγχρονο μπάσκετ να διαθέτεις αξιόπιστο σουτέρ που ανοίγει το γήπεδο για να παίξουν πιο απελευθερωμένα οι βασικοί σου επιθετικοί (αυτό φαίνεται και στους αριθμούς, στη συντριπτική πλειοψηφία των αγώνων η ομάδα παίζει το διαστημικό της μπάσκετ με τον Κάνααν στο παρκέ κι ας μην είναι διαστημικός ο ίδιος ο Κάνααν) αλλά όταν χρειαστεί να κάνει και άλλα πράγματα αρχίζουν και φαίνονται τα όριά του. Μηδέν διείσδυση που καταλήγει σχεδόν πάντα σε τάπα, ελάχιστη χρήση του mid range, χαζά λάθη. Στην άμυνα για το ύψος του παίζει τρομερή άμυνα αλλά είναι ακριβώς αυτό το πρόβλημα... Για το ύψος του. Παρά τη μετριότητα της προσφοράς του όμως δεν είναι αυτός το βασικό μας πρόβλημα. το βασικό πρόβλημα είναι ο Μπολομπόι, άλλο ένα 4αρι που το βαφτίσαμε σέντερ (τεράστια η λίστα, ΜακΛίν, Λεντέι, Ζαν Σαρλ...) και περιμένουμε από αυτόν πράγματα που δε μπορεί να κάνει. Μετριότατα τελειώματα, μετριότατη ικανότητα στο ριμπάουντ, χωρίς εκτόπισμα και δύναμη να τα βάλει με τα θηρία και κυρίως ανύπαρκτος στην άμυνα σε σχέση με Φαλ, που τους χωρίζει μια άβυσσος. Ο Μπλακ αντιθέτως σε όσα ματς έχει παίξει κανονικά λεπτά και όχι δευτερόλεπτα συμμετοχής τα έχει πάει εξαιρετικά και είναι θέμα χρόνου να καθιερωθεί αυτός στη θέση του 2ου σέντερ με την προϋπόθεση να είναι υγιής. Ο Πίτερς τέλος είναι πολύ καλός επιθετικά απειλώντας και μακριά και κοντά αλλά αμυντικά είναι τεράστια τρύπα, σοφτ παικτάκι που ειδικά με παρτενέρ τον Μπολομπόι γίνεται ανέκδοτο. Και δυστυχώς στη συζήτηση των μέτριων ξένων πρέπει να αρχίσει να μπαίνει και ο Μακ. Όλοι τον συμπαθούμε, όλοι τον αγαπάμε αλλά φέτος δεν είναι σε καμία περίπτωση παίκτης επιπέδου Ολυμπιακού, βασικά δεν είναι καν παίκτης επιπέδου ευρωλίγκας... Έρχεται το ματς με βάζελο που παραδοσιακά ξεμπουκώνει αλλά ως τώρα είναι απογοητευτικός και δεν είμαι σίγουρος ότι αν θέλουμε να αδειάσουμε μια θέση στο ρόστερ δε θα πρέπει να φύγει αυτός και να μείνει ο Κάνααν...

    Όργή για τους διαιτητές. Ειλικρινά κουράστηκα με τις άθλιες διαιτησίες. Είμαστε στο υψηλότερο επίπεδο της Ευρώπης, σε ένα πρωτάθλημα που είναι κατώτερο μόνο από το ΝΒΑ και οι διατησίες που βλέπουμε είναι επιπέδου Β ΕΣΚΑΝΑ... Βασικά δε νομίζω να υπάρχει διαιτητής ΕΣΚΑΝΑ που να ήταν χτες στο παρκέ και να μην έδινε τις 3 βολές στον Λαρεντζάκη. Αυτό το νον κολ για μένα είναι αρκετό να δώσει σήμα στην ευρωλιγκα ότι η συγκεκριμένη τριάδα δε μπορεί, ας πάνε σπίτι τους να πλέκουνε πουλόβερ, στο παρκέ δεν έχουν καμία θέση. Το χτεσινό ήταν ξεκάθαρη αλλοίωση αποτελέσματος, ναι οκ δεν πρέπει να φτάνουμε τα ματς ωστε να μπορούν να τα κρίνουν οι διαιτητές, να κοιτάμε πρώτα τον εαυτό μας μπλαμπλαμπλα, αλλά χτες το ματς με κανονική διαιτησία θα το κερδίζαμε, τέλος. Είμαστε την ευρωλίγκα όχι στην Α1 που κερδίζεις όλους τους αγώνες με 30 πόντους στο κεφάλι, θα υπάρξουν και αγώνες που θα τους κερδίσεις με το ζόρι με 4-5 πόντους. Ένας τέτοιος αγώνας θα ήταν και ο χτεσινός αν η διαιτητική τριάδα ήταν απλά μέτρια, ούτε καν καλή. Θα είναι τρελά λυπηρό στο τέλος να μετρήσουμε τα κουκιά και να μη μπούμε 4αδα ή ακόμα χειρότερα 8άδα για μία νίκη και να ξέρεις ότι αυτή στην στέρησαν 3 άχρηστα κοπρόσκυλα που δεν ήταν ικανοί να δουν το υπερεξόφθαλμο φάουλ στον Λαρεντζάκη, την καθαρή τάπα του Παπ, το αντιαθλητικό στον Σλούκα και πόσα άλλα. Ε άντε γαμηθείτε στην τελική, κουράσατε

    Θα μου πεις με όλα αυτα τα αρνητικά πως είναι ανάμεικτα τα συναισθήματά σου. Το μόνο που με έκανε να χαμογελάσω λίγο ήταν τα τελευταία 5 λεπτά με τη βασική clutch 5άδα στο παρκέ. ΡΕ ΤΙ ΥΠΕΡΚΑΥΛΑ ΑΜΥΝΑΡΑ ΗΤΑΝ ΑΥΤΗ!!! Δεν έχω ξαναδεί τέτοιο πράγμα, για 5 λεπτά πραγματικά τον λυπήθηκα τον Αστέρα, με το ζόρι πέρναγε το κέντρο και όταν το πέρναγε έχανε μπάλα μέσα από τα χέρια του από μια πεντάδα που αν βάζαμε την ενέργεια που έβγαλε αυτά τα λεπτά σε μπαταρία θα ήταν αρκετή να ηλεκτροδοτηθεί όλη η Ελλάδα για 20 χρόνια. 0,0005 η MWh θα πήγαινε, ανανεώσιμες πηγές ενέργειας: αιολική, ηλιακή και Λαρεντζάκης. Μου έφτιαξε η διάθεση βλέποντας αυτή την αμυνάρα και σκεφτόμουν ότι αν καταφέρουμε να κάνουμε το πικ μας Απρίλη-Μάη και να παίξουμε με τέτοια ένταση για μεγάλο χρονικό διάστημα δεν υπάρχει ομάδα που να μπορεί να σταθεί μπροστά μας. Μπορεί να μη γίνει, χθες όμως έγινε φανερό ότι η δυνατότητα υπάρχει.

    Καλές γιορτές σε όλους, για γιορτές εννοώ Χριστούγεννα, Πρωτοχρονιά και 10-0 με βάζελο

    ΥΓ. Ζεστές παντόφλες, έρπη και κονδυλώματα στη διαιτητική τριάδα

    Δεν έχω ιδέα πως μπορεί να οργανωθεί, αλλά τέτοιες διαιτησίες σου δίνουν το πάτημα να ζητήσεις κάτι σαν το var και στο μπάσκετ. 

    Link to comment
    Share on other sites



×
×
  • Create New...

Την προσοχή σου για λίγα δευτερόλεπτα!

Καλώς ήρθες στο Redball.gr - Διάβασε περισσότερα: Κανόνες + Πολιτική Απορρήτου + Όροι Χρήσης Το Forum μας ενεργοποιεί cookies στην συσκευή σου ώστε να μπορεί να λειτουργήσει καλύτερα. Έχεις τη δυνατότητα αν το επιθυμείς να τσεκάρεις τις επιλογές των cookies, αλλιώς θα υποθέσουμε πως είσαι σύμφωνος να συνεχίσουμε.