Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • lancelot
    lancelot

    Τι είδαμε χθες | 2/1 με Αρμάνι στο ΣΕΦ

    @Μέλη @Βετεράνοι @Admins

    Καλή χρονιά εύχομαι πρώτα από όλα σε όλους και όλες, υγεία και πολλές ερυθρόλευκες κούπες σε όλα τα αθλήματα. Ευχαριστούμε όλα τα μέλη μας για την καθημερινή στήριξη, για τις αγωνίες και τις προσδοκίες που συζητάμε καθημερινά είτε μέσω Forum ή μέσω του 24x7 Chat μας.

    Χθες, Τρίτη 2 Ιανουαρίου, ήμασταν φυσικά στην θέση μας στο ΣΕΦ για να δούμε το πρώτο μπασκετικό αγώνα της χρονιάς. Απέναντι μας η Αρμάνι, του ... χρυσού χορηγού του ζέλα Μεσίνα, αφού όποτε τον βρίσκει κατακτάει τίτλο. Πως αυτός ο άνθρωπος διατηρεί την δουλειά του στην Αρμάνι, είναι για μένα μεγάλη απορία, αφού και στην Ιταλία δεν τα πάει και πολύ καλά.

    Μια Αρμάνι, που στην Ιταλία μας είχε κερδίσει (όπως και στα 2 ας τα πούμε φιλικά που είχαμε παίξει) και μετρούσε συνεχόμενα ροζ φύλλα αγώνα. Μια βραδιά που άνετα θα μπορούσαμε να είχαμε πάρει και την διαφορά σε πόντους του πρώτου αγώνα (12 πόντοι, 65-53 τότε στο Μιλάνο για την 3η αγωνιστική), αφού το άνετο 70-57 έξι λεπτά πριν τελειώσει ο αγώνας, έφτασε να γίνει 74-74 δείχνοντας μου για ακόμα μια φορά, πως έχουμε χάσει αυτή την ικανότητα που είχαμε από τις μέρες του Βασίλη και μετά, να καθαρίζουμε τα παιχνίδια. Και αφού χρειάστηκε η Αρμάνι να χάσει ένα τρίποντο με περίπου ελεύθερο παίκτη (που θα έγερνε το γήπεδο εναντίον μας). Ευτυχώς ο εικονιζόμενος ... κροκόδειλος της ομάδας ήταν και πάλι εκεί καταγράφοντας μια ακόμα καταπληκτική εμφάνιση και τον βοήθησε κυρίως ο Πίτερς αλλά και ο Γκος σε ένα κρισιμότατο σουτ στο τέλος!

    Το φάντασμα της ήττας έπαιξε στο μυαλό μου αρκετά, τα τελευταία λεπτά όταν οι γύρω μου στις εξέδρες έβριζαν τα πάντα όλα που λέμε, αλλά ευτυχώς για εμάς δεν έγινε ότι και σε άλλα ματς που τα χάσαμε χωρίς λόγο.

    Νικήσαμε λοιπόν και πάμε για τον 2ο αγώνα της διαβολοβδομάδας με Μονακό αύριο στις 21.15 στο ΣΕΦ (απαντήστε στην σχετική ψηφοφορία μας αν δεν το έχετε κάνει ήδη). Μια Μονακό που έχασε από τη Μακάμπι μάλλον εύκολα, και θα έρθει για αγώνα τελικού. 

    Στα του παιχνιδιού με Αρμάνι όμως, θα πρέπει να σημειώσω κάτι που μου έκανε πολύ κακή εντύπωση. Πέρα από τα πολλά λάθη βασικών παικτών μας, δεν καταλαβαίνω πως το 70-57 παίρνει κατηφόρα και γίνεται 74-74 και το αφήνει έτσι ο Μπαρτζώ από το πάγκο. Δεν μπορώ να σκεφτώ δλδ άλλους μεγάλους του αθλήματος (αφού αποδεδειγμένα ο Μπαρτζώκας είναι τέτοιος) όπως πχ ο Ομπράντοβιτς που θα έχανε τέτοια διαφορά (και μάλιστα διαφορά που την θέλαμε!) και θα το πήγαινε στο χαλαρό. Θα είχε γίνει πιο μελιτζανί από ποτέ και θα είχε πάρει συνεχόμενα τάιμ ώστε να ξυπνήσουν! Δεν καταλαβαίνω τι ρόλο παίζουν οι άλλοι μαζί του στο πάγκο, πως αφήνουν τέτοιες διαφορές και χάνονται! Παλικάρια για αυτό είστε εκεί, για να βοηθήσετε τον coach B να ξεθολώνει όποτε αυτό συμβαίνει και να βοηθάτε! Όχι απλά να κάθεστε και να παρακολουθείτε από τις πιο καλές θέσεις του γηπέδου!

    Για να μην βγει κανείς πονηρίδης, χίλιες φορές στήριξη σε Μπαρτζώ, να μείνει εδώ μέχρι να βαρεθεί, αλλά η κριτική πρέπει να γίνεται. Είδα πχ την συνέντευξη τύπου μετά τον αγώνα, και καμία σχετική ερώτηση. Αν ρε μάγκες που πάτε και καλύπτετε τους αγώνες της ομάδας, βαριέστε να ρωτήσετε επειδή είναι αργά και σας περιμένει η κυρά στο σπίτι...μην σώσετε και ξαναπάτε! Βλέπεις παιχνίδια ΝΒΑ και τους ταράζουν στις ερωτήσεις μετά τους αγώνες και εδώ ΜΟΝΙΜΑ το ίδιο φαινόμενο! Μέσα που πρέπει να κάνουν ερωτήσεις και να τιμήσουν τον ρόλο τους και αντ'αυτού βλέπουμε χάδια και δημόσιες σχέσεις. Δεν βοηθάτε κανένα με αυτή την τακτική! Μια ερώτηση του έκαναν και thats it! Μαλάκα μου είναι η πρώτη εμφάνιση της χρονιάς, σε ένα ΣΕΦ που κοχλάζει και σε ένα αγώνα που πήγε να χαθεί στο τέλος. Ποιος είναι ο ρόλος σας στην συνέντευξη τύπου;;; Εμείς ως οπαδοί δεν έχουμε τέτοια κολλήματα. Ναι πχ για διαγωνισμούς συνεργαζόμαστε με την ΚΑΕ και τους ευχαριστούμε για την στήριξη τους αλλά δεν είμαστε υπερ πως πρέπει να γίνεται έτσι η φάση!!

    Highlights από τον αγώνα χθες στο παρακάτω player από Euroleague TV αλλά και Novasports, όπως πάντα περιμένουμε τα σχόλια σας και την δική σας άποψη για ότι είδαμε χθες!

     

    Πλέον ανεβήκαμε στο 10-8 και περιμένουμε και τα σημερινά αποτελέσματα ώστε να δούμε αν μπήκαμε στην 6άδα και φυσικά τον αγώνα αύριο. 

    Επιστροφή στο ΣΕΦ ΣΤΑ ΚΟΚΚΙΝΑ όπως πάντα με Μονακό λοιπόν και την Παρασκευή 5 Ιανουαρίου, στις 21.30 το πρώτο μας Live της χρονιάς. Δες για αυτό παρακάτω:

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments

    Συμμερίζομαι και το θυμό σου και την αγωνία σου: εν πολλοίς είναι και δικά μου. Εχω γράψει επανειλημμένα εδώ ότι κρατάω «μικρό καλάθι» για φέτος και το θεωρώ φυσικό: δύο back to back ξέφρενες πορείες, κυριολεκτικά με σπασμένα φρένα στους τελικούς final 4 και στη συνέχεια χάνουμε δύο κομβικούς παίχτες. Δεν το λές και …λίγο. Τι ακριβώς να ρωτήσουν τον coach τα λιμά που πέρυσι, στα 2/3 της σαιζόν, τον πέρναγαν γενεές 14 για τις επιλογές του μέχρι να κάνουν τουμπεκί ψιλοκομμένο στο τέλος; Μας φτάνει ο Καρπετόπουλος που τον συγκρίνει συνέχεια με τον Αταμάν και πάντα υποκλίνεται στον τούρκο και χύνει φαρμάκι για τον δικό μας:  προσφάτως κορόιδευε την επιλογή του Πετρούσεβ, στυλ «άντε να γίνει ένας Πρίντεζης στα τελειώματά του» (sic). Αυτό το λιμοτάγαρο αποθεώνει τον τούρκο ο οποίος ποτέ του δεν έχτισε ομάδα και ήξερε μόνο να ζητά «φέρτε μου τον τάδε ή τον δείνα και φέρτε μου κι ένα Μπομπουά να τον βάζω στο τέλος, να ρίχνει κάμποσα τρίποντα και να σφραγίζει το παιχνίδι».

    Ο coach είναι αυτός που είναι: έχει τις εμμονές του, κάνει τα λάθη του και μαθαίνει απ αυτά: όχι μόνο έχουμε τα καλύτερα αποδυτήρια της Ευρώπης -οι παίχτες μας πίνουν νερό στ όνομά του- αλλά  δύο φορές οι συνάδελφοί του τον ψήφισαν σαν τον καλύτερο της Euroleague. Θα έλθουν σκληρά βράδια αλλά είμαι διατεθειμένος να πιώ το πικρό ποτήρι  μέχρι τέλους και να μη βγάλω τσιμουδιά. Θεωρώ πως είναι ευλογία που τον έχουμε.

    • Μου αρέσει 2
    Link to comment
    Share on other sites

    πολύ σωστά το λες! δεν γίνεται να μην κάνουμε κριτική στον προπονητή και εννοείτε ότι δεν θέλουμε να φύγει! Επειδή όμως αυτό γίνεται επαναλαμβανόμενα δεν μπορεί να μη γίνεται κάτι για να διορθωθεί. Εμένα σε όλα αυτά τα παιχνίδια φέτος που έχει έρθει στο μυαλό ο τελικός με Ρεάλ: καλάθι ο Κάαναν στους 6 η διαφορά (78-72) με 2 λεπτά να μένουν και από εκεί και μετά καμία παρέμβαση του Κόουτς! Υπήρχε περίπτωση να το χάσει ο Μελιτζάνας ή ο Αταμάν;;;;; όχι φυσικά. Είναι ένας από τους κορυφαίους προπονητές στην ιστορία της Ευρωλίγκας όμως και τα κολήμματά του είναι επίσης κορυφαία! Προτιμάει να χάσει παρά να παραδεχθεί ότι η προσέγγισή του σε ορισμένα σημεία είναι λάθος. (By the way ο Μπολομπόι τόσο άσχημος ήταν για εμάς? Ο Μπλάκ σε λίγα παιχνίδια μας ξελάσπωσε πέρσι? )

    • Έκπληκτος! 1
    Link to comment
    Share on other sites

    • Πρόεδρος

    Λευτέρη @lefterisalex για Μπολομπόι που αναφέρεις, ναι ήταν άσχημος σε εμάς για τα λεφτά που έπαιρνε. Στον Αστέρα, μια ομάδα με πολύ λιγότερα πρέπει (κανένα πρέπει για Ευρώπη βασικά) μπορεί να παίξει πιο ελεύθερα. Στον Ολυμπιακό όχι. Ο Μπλακ είναι ακόμα χωρίς ομάδα νομίζω

    Link to comment
    Share on other sites

    • Admins

    Ξαναείδα το ματς. Ο Μπαρτζωκας πήρε ταιμ στο 6:49 όταν η Μιλάνο μείωσε στο 70-59 και ζήτησε υπομονή στην επίθεση και να γυρίζει η μπάλα χωρίς να πηγαίνουμε σε over dribbling. Δεν ακούγεται αν λέει κάτι για την άμυνα μας. Γιατί από εκείνο το σημείο και μετά, οι Ιταλοί είχαν 3/3 τρίποντα μέχρι το 2:31 σχεδόν ελεύθερα. Βέβαια και τα τρία μπαίνουν σε close out επιθέσεις με αργές περιφερειακές περιστροφές από την πλευρά μας αλλά, ως γνωστό, όταν η επίθεση γίνεται με τέτοιο τρόπο κάτι θα αφήσεις. Ο Μπαρτζωκας κατά τη γνώμη μου σωστά δεν παίρνει ταιμ αουτ ξανά γιατί του έχει μείνει μόνο ένα και πρέπει να το κρατήσει για το φινάλε σε κάθε περιπτωση: δεν μπορείς να πας στο τέλος του ματς πόντο-πόντο χωρίς ταιμ αουτ. Στέκεται και άτυχος γιατί το ματς δεν διακόπηκε για 2:45 με αποτέλεσμα να μην μπορεί να κάνει τις αλλαγές με Φαλ και Γουόκαπ που τελικά μπήκαν στο 3:34 πριν το τέλος. Καθοριστικός ο Γάλλος γίγαντας (και στην ψυχή) αφού όχι μόνο σταματάει το σουτ του αδιανόητου Μπορτολάνι αλλά δίνει δίνει και μια εξαιρετική ασίστ και κερδίζει 2 φάουλ. Στο διάστημα αυτό η Μιλάνο έχει 0/3 τρίποντα και ρίχνει λευκή πετσέτα στο τέλος. 
     

    Δεν διαφωνώ στο ότι η ομάδα έχει χάσει μέρος της refuse to lose νοοτροπίας που μας χαρακτήριζε κυρίως πέρσι και στα χρόνια του Βασίλη. Δεν είναι τυχαίο ότι σε πολλά ματς καταρρέουμε πνευματικά και αγωνιστικά στο τέλος με αποτέλεσμα οδυνηρές ήττες όπως με Μπασκονια και Βιρτους. Από την άλλη όμως πρέπει να έχουμε υπόψη ότι η ομάδα βρίσκει τώρα αγωνιστική ταυτότητα ενώ δυο μεταγραφές που κάναμε φαίνεται ότι είναι τουλάχιστον για την ώρα αποτυχημένες (Σικμα και Μπραζντέικις).
     

     

    • Μου αρέσει 4
    Link to comment
    Share on other sites

    Καλημέρα και καλή χρονια σε όλους με υγεία.Θα συμφωνήσω με τον @Geo Poulidis είχε κρατήσει ταιμ για το τέλος γιατι το ματς είχε στραβώσει και το γνώριζε οπότε ηθέλε να έχει τον τελευταίο λόγο σε καποια επιθεσή μας. Εγω θα σταθώ σε 2 πράγματα ομως,Πρώτον στο come back της Αρμάνι μεγάλη ευθήνη έχει ο Λαρετζάκης μπορει να μας κράτησε στην 2 περίοδο (οχι μόνος του)αλλα στην 4 περίοδο ήταν ο χειρότερος και στα 3 σερί τριποντα της Αρμάνι είναι αυτος που πάει αργά με τα χέρια κάτω στην close out άμυνα και στην επίθεση έχει κάνει χοντρα λάθη 2 φορές, και εκει τρελένομαι με τον coach που τον αφήνει μέσα και ξέχνάει τον Παπ στον πάγκο (ναι επιθετικα δεν βλέπετε) οπου είναι ο μοναδικός που παιζει τέλεια άμυνα και στην  weak-side και στην βοήθεια στο ψήλο,και δέυτερον η ομάδα έχει αρχίσει και ρολαρει στην επίθεση πιστέυω μάτς με μάτς  θα είμαστε καλύτεροι.Must win παιχνίδι το σημέρινο μπορούμε να το παρουμε εχουμε εμπιστούνη σε ολους ,λίγο να προσέξουμε τα κένα διαστήματα.ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ

    • Μου αρέσει 3
    Link to comment
    Share on other sites

    • Admins

    Τρώει σκαλωματα ο Μπαρτζώκας φέτος αλλά οι συνθήκες και η πίεση είναι ιδιαίτερες. Αρκετές αποφάσεις δε βγάζουν σε μας νόημα όμως όταν όλοι οι παίχτες έχουν διαφορετική εμπειρία με τους υπόλοιπους και διαφορετική κόπωση και καταπόνηση το πράγμα μπορεί να φαίνεται πιο μπερδεμένο από ότι είναι στην πραγματικότητα. Υπάρχει η σοβαρή ανάγκη να βρουν αυτοπεποίθηση όσο πιο γρήγορα γίνεται κάποιοι καινούργιοι ή παλιοί παίχτες που απαιτείται να κάνουν περισσότερα απ'αυτά που έχουν συνηθίσει να κάνουν γιατί νομίζω ότι μεγάλο μέρος του προβλήματος της επίθεσης έχει να κάνει με τον ψυχολογικό παράγοντα - οι καινούργιοι είναι πολύ passive, οι παλιοί εξαιρουμένων των Κέιναν και Πήτερς είναι πιο άστοχοι από πέρυσι.

     

    Τον Ιγκνας δε θα βιαζομουν να τον χαρακτηρίσω αποτυχημένο αν και όντως κι εγώ θα περίμενα περισσότερα στο τρίμηνο. Είμαστε ένας πολύ απαιτητικός οργανισμός και ακόμα και σε πολύ αξιόλογους παίχτες που δουλεύουν πολύ τους παίρνει παραπάνω από τη μισή σεζόν να προσαρμοστούν καταλλήλως ώστε να πιάσουν τα στάνταρ που θέλουμε/χρειαζόμαστε. 

    Πάμε γερά σήμερα, όλοι δίπλα στην ομάδα. Με νίκη μιλάμε για ολική επαναφορά 🔴

    • Μου αρέσει 3
    Link to comment
    Share on other sites

    • Πρόεδρος
    4 ώρες πριν, Giannis Bougiouris έγραψε:

    Καλημέρα και καλή χρονια σε όλους με υγεία.Θα συμφωνήσω με τον @Geo Poulidis είχε κρατήσει ταιμ για το τέλος γιατι το ματς είχε στραβώσει και το γνώριζε οπότε ηθέλε να έχει τον τελευταίο λόγο σε καποια επιθεσή μας. Εγω θα σταθώ σε 2 πράγματα ομως,Πρώτον στο come back της Αρμάνι μεγάλη ευθήνη έχει ο Λαρετζάκης μπορει να μας κράτησε στην 2 περίοδο (οχι μόνος του)αλλα στην 4 περίοδο ήταν ο χειρότερος και στα 3 σερί τριποντα της Αρμάνι είναι αυτος που πάει αργά με τα χέρια κάτω στην close out άμυνα και στην επίθεση έχει κάνει χοντρα λάθη 2 φορές, και εκει τρελένομαι με τον coach που τον αφήνει μέσα και ξέχνάει τον Παπ στον πάγκο (ναι επιθετικα δεν βλέπετε) οπου είναι ο μοναδικός που παιζει τέλεια άμυνα και στην  weak-side και στην βοήθεια στο ψήλο,και δέυτερον η ομάδα έχει αρχίσει και ρολαρει στην επίθεση πιστέυω μάτς με μάτς  θα είμαστε καλύτεροι.Must win παιχνίδι το σημέρινο μπορούμε να το παρουμε εχουμε εμπιστούνη σε ολους ,λίγο να προσέξουμε τα κένα διαστήματα.ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ

    Σωστό για Λάρι. Ας μην έπαιρνε ταιμ, θα μπορούσε να αλλάξει την άμυνα ειδικά μετά το 2ο τρίποντο. Ας βάλει πχ τον Παπ ή τον μήτρου λόγκ με σκοπό να είναι πάνω στον άλλο και να μην δώσουμε άλλο τρίποντο. Μέσα δεν τόλμαγαν να μπουν. Ας κάνει στην τελική και αλλαγές ανά άμυνα ή επίθεση όπως πχ κάνει ο αταμάν σε κάποιους αγώνες με Σλούκα (στην άμυνα). 1-2 φορές να σπάσει η κατηφορά. @Giannis Bougiouris κάνε και chat account στο band στην πρώτη ευκαιρία, να σε διαβάζουμε πιο συχνά

    5 ώρες πριν, Geo Poulidis έγραψε:

    Ξαναείδα το ματς. Ο Μπαρτζωκας πήρε ταιμ στο 6:49 όταν η Μιλάνο μείωσε στο 70-59 και ζήτησε υπομονή στην επίθεση και να γυρίζει η μπάλα χωρίς να πηγαίνουμε σε over dribbling. Δεν ακούγεται αν λέει κάτι για την άμυνα μας. Γιατί από εκείνο το σημείο και μετά, οι Ιταλοί είχαν 3/3 τρίποντα μέχρι το 2:31 σχεδόν ελεύθερα. Βέβαια και τα τρία μπαίνουν σε close out επιθέσεις με αργές περιφερειακές περιστροφές από την πλευρά μας αλλά, ως γνωστό, όταν η επίθεση γίνεται με τέτοιο τρόπο κάτι θα αφήσεις. Ο Μπαρτζωκας κατά τη γνώμη μου σωστά δεν παίρνει ταιμ αουτ ξανά γιατί του έχει μείνει μόνο ένα και πρέπει να το κρατήσει για το φινάλε σε κάθε περιπτωση: δεν μπορείς να πας στο τέλος του ματς πόντο-πόντο χωρίς ταιμ αουτ. Στέκεται και άτυχος γιατί το ματς δεν διακόπηκε για 2:45 με αποτέλεσμα να μην μπορεί να κάνει τις αλλαγές με Φαλ και Γουόκαπ που τελικά μπήκαν στο 3:34 πριν το τέλος. Καθοριστικός ο Γάλλος γίγαντας (και στην ψυχή) αφού όχι μόνο σταματάει το σουτ του αδιανόητου Μπορτολάνι αλλά δίνει δίνει και μια εξαιρετική ασίστ και κερδίζει 2 φάουλ. Στο διάστημα αυτό η Μιλάνο έχει 0/3 τρίποντα και ρίχνει λευκή πετσέτα στο τέλος. 
     

    Δεν διαφωνώ στο ότι η ομάδα έχει χάσει μέρος της refuse to lose νοοτροπίας που μας χαρακτήριζε κυρίως πέρσι και στα χρόνια του Βασίλη. Δεν είναι τυχαίο ότι σε πολλά ματς καταρρέουμε πνευματικά και αγωνιστικά στο τέλος με αποτέλεσμα οδυνηρές ήττες όπως με Μπασκονια και Βιρτους. Από την άλλη όμως πρέπει να έχουμε υπόψη ότι η ομάδα βρίσκει τώρα αγωνιστική ταυτότητα ενώ δυο μεταγραφές που κάναμε φαίνεται ότι είναι τουλάχιστον για την ώρα αποτυχημένες (Σικμα και Μπραζντέικις).
     

     

    Σωστή η παρατήρηση για τα τάιμ, δεν το είχα σκεφτεί. Για τις 2 αποτυχημένες μεταγραφές που λες, να πω κάτι που ξέχασα να αναφέρω στο άρθρο. Λέμε πολλές φορές πως φέτος είμαστε χωρίς 2 παίκτες. Αυτό στην ουσία είναι λάθος και άδικο για Μπαρτζώκα. Η ομάδα είναι με ... 7 νέες μεταγραφές! Άσχετα που κάποιοι δεν παίζουν, πρέπει να μπουν στο σύστημα και να έχουν ένα κάποιο ρόλο πχ στην Ελλάδα, έχουμε: Τανούλης, Ίγκνας, Σίκμα, Πετρούσεφ, Μιλου, Μητρουλογκ, Γκος! Επιπλέον είχαμε το παγκόσμιο, αρκετοί κάηκαν εκεί και επιπλέον υπάρχουν παίκτες με ελάχιστες προπονήσεις όλοι μαζί (πχ Σακίλ). Ο βαθμός δυσκολίας δηλαδή είναι πολύ μεγάλος!

    ΥΓ

    Για Ίγνας θα συμφωνήσω με @Nick - Επίσης είναι 25 ετών. Είναι δηλαδή μια επένδυση για το μέλλον, ίσως φέτος δεν βγει, αλλά δεν μπορεί να χαρακτηριστεί αποτυχημένη. Ο Σίκμα ναι, γιατί είναι και πολύ μεγάλος σε ηλικία. Παίζει δλδ μεγάλο ρόλο αυτό. Ο Λούτζης για παράδειγμα, είναι 26, άρα μια χαρά θα μπορούσες να πεις πως είναι επένδυση αλλά έχει ως μείον πως δεν μπορεί να κάνει step up. Πχ ο Λαρι, και ας τον βρίζουν ορισμένοι, έχει κάνει ΞΕΚΑΘΑΡΑ step up τα τελευταία χρόνια. Σκεφτείτε με τι λογική ήρθε από Κούλα. Ο Μιχάλης δεν δείχνει να μπορεί. Για αυτό αν και 26, δεν ξέρω αν θα τον ανανέωνα το καλοκαίρι. 

    • Μου αρέσει 2
    Link to comment
    Share on other sites


×
×
  • Create New...