Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • Geo Poulidis
    Geo Poulidis

    Το ρελαντί και το πρέπει

    Message added by lancelot,

    Προς ενημέρωση σας, τα σχόλια παρακάτω έχουν μεταφερθεί από άλλο σημείο του forum. Ως αποτέλεσμα η ώρα και η μέρα του κάθε σχόλιου ίσως να μην είναι ακριβής

    IMG_9696.JPG.46f18df221a644ea5cc507951ab30dcb.JPG

    Το 1-0 στη σειρά με το βάζελο ήρθε με τρόπο απόλυτα φυσιολογικό και παρά την απαίτηση πολλών οπαδών της ομάδας για διάλυση του αντιπάλου, το μόνο που μετράει σε αυτές τις περιπτώσεις είναι η νίκη. Ο καθολικός έλεγχος σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του γηπέδου στο 1ο δεκάλεπτο (23-4), ουσιαστικά τελείωσε το ματς και η ομάδα έκανε απλά διαχείριση της κατάστασης παίζοντας στο ρελαντί τα υπόλοιπα 30 λεπτά.  Με ορθολογισμό στην άμυνα (περιορισμός του Νέντοβιτς και του Παπαγιάννη, συνεχή χεντς, αλλαγές στα σκριν) και καλή κυκλοφορία στην επίθεση παρά το άγχος, με απόδέκτη τον καταιγιστικό Φαλ (14π. 10ρ. 4α. 6/6 σουτ), η ομάδα επέβαλε το δικό της στυλ παιχνιδιού και έκανε την ομάδα του Βοβορα να φαίνεται αστεία και δεν υπερβάλω. Είναι τεράστια η διαφορά ανάμεσά μας και αυτό δεν χρειάζεται ιδιαίτερη ανάλυση, αφού ο βάζελος είναι ένα άναρχο σύνολο χωρίς αρχή, μέση και τέλος. Σίγουρα η παρουσία ενός τέτοιου αντιπάλου δεν βοηθάει το μπάσκετ στη χώρα, αλλά έτερον εκάτερον, δεν θα στεναχωρηθώ κιόλας. Οι εξαιρετικοί Βεζένκοφ (ξανά double-double) και Παπανικολάου (φοβερή άμυνα σε Νέντοβιτς και πόστερ στη μάπα του Παπαπέτρου που θα μνημονεύεται) πρόσθεσαν στην ομάδα φρεσκάδα και ήταν καταλύτες σε άμυνα και επίθεση. Η ασφυκτική πίεση πάνω στο Σλούκα από τον Οκάρο (μου θύμισε το δίδυμο Σπανούλη-Γκιστ) έβγαλε τον Κώστα εκτός ρυθμού κατά διαστήματα αλλά αυτός δεν πτοήθηκε και παρά τα λάθη, έδωσε πολύτιμους πόντους σε κρίσιμα σημεία (16π. 7ρ. 4/6 τρίποντα). Το έργο αυτό θα επαναληφθεί και στο ΟΑΚΑ γιατί ο Βόβορας το ξέρει ότι αν αφήσει το Σλούκα να αλωνίζει η διαφορά θα είναι ακόμα μεγαλύτερη, ειδικά στον αιφνιδιασμό. Αν είχαν μπει ευκολα καλάθια στο ανοιχτό γήπεδο (ειχαμε μονο 2/8 αιφνιδιασμούς) η διαφορά θα είχε πάρει διαστάσεις 30άρας.  

    Θα σταθώ σε ένα μόνο σημείο άξιο λόγου κατά τη γνώμη μου, που είναι και το κλειδί σε αυτούς τους τελικούς: το πρέπει. Όσο και να προσπαθήσει κάποιος να μας πείσει ότι «παίζουμε με ΠΑΟ και όλα είναι ανοιχτά», αυτοί οι τελικοί είναι μονόδρομος για την ομάδα και δεν υπάρχει άλλο σενάριο πέρα από την τελική επικράτηση. Αυτό το ξέρουν και οι παίχτες και πιστεύω ότι αυτός είναι ο λόγος που κατά διαστήματα μας αποτρέπει από το να παίζουμε απελευθερωμένα. Ο Μπαρτζώκας έχει καταφέρει σε μεγάλο βαθμό να περάσει τη φιλοσοφία της υπομονής και να απαλλάξει τους παίχτες από το άγχος, πλην όμως στο πίσω μέρος του μυαλού όλων βρίσκεται το πρέπει της νίκης. Μεγάλη υπόθεση το 1-0, αφού πλέον ο δρόμος γίνεται κατηφόρα. Χωρίς το άγχος αυτή η ομάδα θα κάνει εύκολα το 2-0 στο ΟΑΚΑ και θα κλείσει τη σειρά πανηγυρικά στο ΣΕΦ την Παρασκευή. Μόνο εμείς οι ίδιοι μπορούμε να χάσουμε αυτό το πρωτάθλημα και επειδή έχουμε πάρει εντελώς τον αέρα του βαζελου πλέον (5-1 φέτος), θεωρώ σχεδόν απίθανο να χαθεί. 

    Σχετικά καλή η διαιτησία σε ένα εύκολο ματς για τους διαιτητές. Σίγουρα πάντως στο ύψος των περιστάσεων και χωρίς μακροσκοπικά λάθη. Θεωρώ σωστές και τις 2 αποφάσεις για τα αντιαθλητικά (hard foul C2 κριτήριο του Βεζε στην Ιωάννα, παιδαριώδες εκτός φάσης χτύπημα του Ντόρσει στο Μποχωρίδη), καθώς επίσης σωστή και την απόφαση για φάουλ υπέρ του Σλούκα σε τρίποντο που επιχείρησε. Στην περίπτωση αυτή, ο Νέντοβιτς διαμαρτυρήθηκε ότι ο Σλούκας κλώτσησε προς τα εμπρός την ώρα που ήταν στον αέρα, αλλά η αλήθεια είναι ότι η κίνηση αυτή του Σλούκα αποτελεί μέρος της μηχανικής διατήρησης της ισορροπίας και σωστά οι διαιτητές καταλόγισαν φάουλ στο Σέρβο. Υπάρχει επίσης καθαρό φάουλ στο Ντόρσει στην προσπάθεια για 3 πριν κάνει το αντιαθλητικό, αλλά αυτό ήταν και το μοναδικό σοβαρό ίσως λάθος του ματς από τους γκρι. Να δούμε στο ΟΑΚΑ τώρα... 

    ΥΓ1. Στα μάτια μου δεν υπάρχει δικαιολογία για τη μη προσέλευση του κόσμου. Σίγουρα ματς Σάββατο βράδι στις 9 μέσα σε τριήμερο αργίας δεν βοηθάει, όμως τελικό με βάζελο παίζεις, πας για νταμπλ ύστερα από 25 χρόνια, έχεις επιστρέψει δυναμικά, θα βρεθούν 15 χιλιάδες να το γεμίσουν. Και όμως... Μια ακόμα απόδειξη ότι παρά τη συσπείρωση του κόσμου γύρω αππό το μπάσκετ, δεν έχουμε μπασκετικό κοινό πέρα από 3-4 χιλιάδες. 

    ΥΓ2. Άστοχη η τοποθέτηση του Ντόρσει στο ίνσταγκραμ για το επεισόδιο με το Μποχωρίδη. Δίνει συνέχεια σε λήξαν θέμα και αφορμή στο βάζελο να τον εκνευρίζει και στο ΟΑΚΑ. 

    ΥΓ3. Στο ΟΑΚΑ θα δούμε άλλο ματς. Η μηχανή δεν μπορεί να σβήσει όπως έγινε χτες και οι βάζελοι θα μπουν μέσα για να παίξουν το τελευταίο τους χαρτί αφού με ήττα θα απωλέσουν την όποια ελπίδα. Η αμυνά μας το κλειδί, κυρίως πάνω στο Νέντοβιτς που αν και βρίσκεται σε πολύ κακό φεγγάρι, είναι ο μόνος που πραγματικά μπορεί να μας απειλήσει.  

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments

    Ένα σχόλιο μόνο για το συμβάν με το Μποχωρίδη. Ασφαλώς και πρέπει να συγκρατηθεί ο Ντόρσεϊ και να μη συνεχίζει μια ανούσια κοκορομαχία. Τη στιγμή όμως που βλέπω τον Μποχωρίδη να μπαίνει για πρώτη φορά στο 25' με τη διαφορά στους 20+ είπα από μέσα μου "αυτός μπήκε τώρα για να το κάνει μπάχαλο"! Το είχε ξανακάνει και στον τελικό κυπέλλου και νομίζω και στο ΟΑΚΑ για το πρωτάθλημα. Άξιος διάδοχος του Καλαϊτζή...

    Link to comment
    Share on other sites

    • Πρόεδρος
    1 ώρα πριν, T.W.Is.M. έγραψε:

    Ένα σχόλιο μόνο για το συμβάν με το Μποχωρίδη. Ασφαλώς και πρέπει να συγκρατηθεί ο Ντόρσεϊ και να μη συνεχίζει μια ανούσια κοκορομαχία. Τη στιγμή όμως που βλέπω τον Μποχωρίδη να μπαίνει για πρώτη φορά στο 25' με τη διαφορά στους 20+ είπα από μέσα μου "αυτός μπήκε τώρα για να το κάνει μπάχαλο"! Το είχε ξανακάνει και στον τελικό κυπέλλου και νομίζω και στο ΟΑΚΑ για το πρωτάθλημα. Άξιος διάδοχος του Καλαϊτζή...

    Μα δεν έμενε κάτι άλλο στο ζελά εκείνη την στιγμή. Έπρεπε να μπει κάποιος να τα κάνει πουτάνα μήπως μειωθεί η διαφορά και γίνει κανά θαύμα. Η διαφορά πράγματι μειώθηκε αφού χάλασε το μυαλό μας. Θαύματα δεν γίνονται πια, έχει σταματήσει ο Βασίλης το μπάσκετ και τον Χριστό τον σταυρώσαν :high-icon:

    Link to comment
    Share on other sites

    • Admins
    1 ώρα πριν, Geo Poulidis έγραψε:

    ΥΓ1. Στα μάτια μου δεν υπάρχει δικαιολογία για τη μη προσέλευση του κόσμου. Σίγουρα ματς Σάββατο βράδι στις 9 μέσα σε τριήμερο αργίας δεν βοηθάει, όμως τελικό με βάζελο παίζεις, πας για νταμπλ ύστερα από 25 χρόνια, έχεις επιστρέψει δυναμικά, θα βρεθούν 15 χιλιάδες να το γεμίσουν. Και όμως... Μια ακόμα απόδειξη ότι παρά τη συσπείρωση του κόσμου γύρω αππό το μπάσκετ, δεν έχουμε μπασκετικό κοινό πέρα από 3-4 χιλιάδες.

     

    Τώρα ανοίγεις μεγάλη κουβέντα. Κατ αρχήν για να πει κάποιος αν οι τρείς και τέσσερις χιλιάδες είναι λίγοι ή πολλοί θα πρέπει να το συγκρίνει με το 2012 βάζοντας τις μεταβλητές του χρόνου και των τίτλων στο σωστό μέγεθός τους. Ούτε εμένα μου άρεσε η εικόνα χθες και συμφωνώ μαζί σου αλλά εν μέρει την καταλαβαίνω. Με βάση τις αναμετρήσεις της σεζόν όλοι πίστευαν ότι θα ήταν άνετη νίκη και, εντελώς συμπτωματικά, γι άλλη μία φορά τα τελευταία δέκα χρόνια στην Ελλάδα η καθημερινότητα είναι ασφυκτική, ο κόσμος έχει σοβαρή ανάγκη να ξεφύγει. Το σημαντικότερο όμως είναι, θεωρώ, ότι δύσκολα θα αυξηθεί άμεσα κατά πολύ παραπάνω ο σκληρός πυρήνας στον οποίο αναφέρεσαι δηλαδή μπασκετικό κοινό στη βάση του. Θέλει χρόνια κυριαρχίας συν του ότι είμαστε κατά βάση ποδοσφαιρολαός - όλοι οι Έλληνες όχι μονο οι Ολυμπιακοί. Το θέμα είναι ν ανεβαίνει ο μέσος όρος της συμπεριφοράς και της αντίληψης του κόσμου που παρακολουθεί και ήδη έχει αλλάξει προς το καλύτερο. Αν στα επόμενα χρόνια κόψουμε τις μαλακίες με τα βαρελότα και τη μανούρα με τη διαιτησία εγώ θα είμαι ευχαριστημένος.

     

    Link to comment
    Share on other sites

    Μου έκανε εντύπωση η μη χρησιμοποίηση άμυνας ζώνης από βαζελο έστω για να αλλάξει κάτι. 

    Νομίζω ότι θα πάμε με το ίδιο μοτίβο και η όρεξη και απόδοση του Φαλ θα καθορίσει πολλά (ιδιαίτερα στο ξεκίνημα). Επίσης εδώ να αναφέρω ότι ήταν χαοτική η διαφορά διάθεσης Φαλ και μπλαζε Παπαγιάννη στο πρώτο ματς. Ελπίζω να πάει έτσι και το δεύτερο ματς. Η ομάδα μπορεί και αξίζει καλύτερο ποσοστό στο τρίποντο μετά από πάσα στο double team στο Φαλ.

    Κακή εντύπωση μου έκαναν οι αρκετοί χαμένοι αιφνιδιασμοί του πρώτου ματς. Αυτοί οι πόντοι θα χρειαστούν σίγουρα στο επόμενο ματς.

    Link to comment
    Share on other sites

    Με τέτοια εμφάνιση κυρίως των βαζελων, που θυμίζουν 5αδα τυχαία από την παραλία, δεν είχα όρεξη μετά το 15 ούτε για το σπάσιμο του ρεκόρ. Συμφωνώ ότι αποκλείεται να χάσουμε την σειρά. Ο μπασκετικός κόσμος είναι λίγος, γήπεδο πηγαίνουν ακόμη λιγότεροι, τα καπνογόνα και οι κροτίδες διώχνουν κάποιους ακόμη. Αν αλλάξει το γήπεδο θα έρθουν περισσότεροι, αλλά τις καλύτερες πλάκες τις έχω ζήσει με 2-3000 σε ελληνικό πρωτάθλημα όπου όλοι είχαν σχέση με το άθλημα και οι ατάκες έπεφταν βροχή από όλους.

    Link to comment
    Share on other sites

    • Πρόεδρος

    Το γηπεδικό είναι μεγάλη υπόθεση, κυρίως για την ανάπτυξη του συλλόγου. Θα φέρει πολλαπλά έσοδα (εισιτήρια, μαγαζιά, σπόνσορες) και επιπλέον είναι δεδομένο πως θα αυξηθεί ο κόσμος που θα θέλει διαρκείας. 

    Link to comment
    Share on other sites

    On 12/6/2022 at 2:55 ΜΜ, Nick έγραψε:

     

    Τώρα ανοίγεις μεγάλη κουβέντα. Κατ αρχήν για να πει κάποιος αν οι τρείς και τέσσερις χιλιάδες είναι λίγοι ή πολλοί θα πρέπει να το συγκρίνει με το 2012 βάζοντας τις μεταβλητές του χρόνου και των τίτλων στο σωστό μέγεθός τους. Ούτε εμένα μου άρεσε η εικόνα χθες και συμφωνώ μαζί σου αλλά εν μέρει την καταλαβαίνω. Με βάση τις αναμετρήσεις της σεζόν όλοι πίστευαν ότι θα ήταν άνετη νίκη και, εντελώς συμπτωματικά, γι άλλη μία φορά τα τελευταία δέκα χρόνια στην Ελλάδα η καθημερινότητα είναι ασφυκτική, ο κόσμος έχει σοβαρή ανάγκη να ξεφύγει. Το σημαντικότερο όμως είναι, θεωρώ, ότι δύσκολα θα αυξηθεί άμεσα κατά πολύ παραπάνω ο σκληρός πυρήνας στον οποίο αναφέρεσαι δηλαδή μπασκετικό κοινό στη βάση του. Θέλει χρόνια κυριαρχίας συν του ότι είμαστε κατά βάση ποδοσφαιρολαός - όλοι οι Έλληνες όχι μονο οι Ολυμπιακοί. Το θέμα είναι ν ανεβαίνει ο μέσος όρος της συμπεριφοράς και της αντίληψης του κόσμου που παρακολουθεί και ήδη έχει αλλάξει προς το καλύτερο. Αν στα επόμενα χρόνια κόψουμε τις μαλακίες με τα βαρελότα και τη μανούρα με τη διαιτησία εγώ θα είμαι ευχαριστημένος.

     

    Εκτός του γηπεδικου, το οποίο είναι τεραστίας σημασίας θέμα, θέλω να προσθέσω ακόμα μια οπτική στο θέμα του κόσμου που πάει γήπεδο.

    Ο Ελληναρας, ασχέτως ομάδας, είναι οπαδός της νίκης. Δεν θεωρώ λοιπόν τυχαίο ότι οι βάζελοι έγιναν μπασκετικοι τα τελευταία χρόνια, και εμείς ξαφνικά ποδοσφαιρικοί. Στο δικό μας θέμα μάλιστα, επειδή παίρνω διάρκειας πολλά χρόνια κ ρώταγα στις ανανεώσεις αν θέλουν κάποιοι φίλοι, η απάντηση ήταν διπλή....

    1. Δεν παίρνω γιατί πάλι θα δω το ίδιο έργο του βασιλακόπουλου.

    2. Τα ευκολά ματσάκια αδιάφορα και στα δύσκολα, επεισόδια και μπαχαλακιδες.

    Παράδοξο επίσης είναι η υποτίμηση των ευρωπαϊκών ματς, αλλά και πάλι η βεβαιότητα ότι θα υπάρχουν σίγουρα διαθέσιμα εισιτήρια κάνει την κίνηση των διάρκειας λιγότερο δελεαστική.  Εννοείται ότι δεν αφήνω εκτός το γηπεδικό γτ όπως προείπα είναι καίριο ζήτημα. 

    Παρόλα αυτά, θέλω να δώσω λίγο χρόνο στους συνγαυρους να ξανά αγαπήσουν το μπασκετακι.. αυτό θα γίνει στάνταρ μέσα από την σταθερότητα, την συνέπεια και την εικόνα της ομάδας! Οι κούπες θα βοηθήσουν σίγουρα, όπως και τα ντέρμπι με ίσους όρους!

    Πάντως για το κλείσιμο αναφέρω τα εισιτήρια στην euroleage στην κανονική διάρκεια, ώστε να φανεί η διαφορά μεταξύ των ποδοσφαιρικών Ολυμπιακών και των μπασκετικων βαζέλων. Σίγουρα στο μεγαλύτερο κομμάτι της σεζόν υπήρχαν περιορισμοί ως προς την πληρότητα των γηπέδων αλλά η εικονα είναι ενδεικτικήΔυστυχώς, είμαστε οπαδοί της νίκης....

    7. Ολυμπιακός 85.752

    12. Παναθηναϊκός 64.955

    Link to comment
    Share on other sites

    • Πρόεδρος
    1 ώρα πριν, alexargy έγραψε:

    Εκτός του γηπεδικου, το οποίο είναι τεραστίας σημασίας θέμα, θέλω να προσθέσω ακόμα μια οπτική στο θέμα του κόσμου που πάει γήπεδο.

    Ο Ελληναρας, ασχέτως ομάδας, είναι οπαδός της νίκης. Δεν θεωρώ λοιπόν τυχαίο ότι οι βάζελοι έγιναν μπασκετικοι τα τελευταία χρόνια, και εμείς ξαφνικά ποδοσφαιρικοί. Στο δικό μας θέμα μάλιστα, επειδή παίρνω διάρκειας πολλά χρόνια κ ρώταγα στις ανανεώσεις αν θέλουν κάποιοι φίλοι, η απάντηση ήταν διπλή....

    1. Δεν παίρνω γιατί πάλι θα δω το ίδιο έργο του βασιλακόπουλου.

    2. Τα ευκολά ματσάκια αδιάφορα και στα δύσκολα, επεισόδια και μπαχαλακιδες.

    Παράδοξο επίσης είναι η υποτίμηση των ευρωπαϊκών ματς, αλλά και πάλι η βεβαιότητα ότι θα υπάρχουν σίγουρα διαθέσιμα εισιτήρια κάνει την κίνηση των διάρκειας λιγότερο δελεαστική.  Εννοείται ότι δεν αφήνω εκτός το γηπεδικό γτ όπως προείπα είναι καίριο ζήτημα. 

    Παρόλα αυτά, θέλω να δώσω λίγο χρόνο στους συνγαυρους να ξανά αγαπήσουν το μπασκετακι.. αυτό θα γίνει στάνταρ μέσα από την σταθερότητα, την συνέπεια και την εικόνα της ομάδας! Οι κούπες θα βοηθήσουν σίγουρα, όπως και τα ντέρμπι με ίσους όρους!

    Πάντως για το κλείσιμο αναφέρω τα εισιτήρια στην euroleage στην κανονική διάρκεια, ώστε να φανεί η διαφορά μεταξύ των ποδοσφαιρικών Ολυμπιακών και των μπασκετικων βαζέλων. Σίγουρα στο μεγαλύτερο κομμάτι της σεζόν υπήρχαν περιορισμοί ως προς την πληρότητα των γηπέδων αλλά η εικονα είναι ενδεικτικήΔυστυχώς, είμαστε οπαδοί της νίκης....

    7. Ολυμπιακός 85.752

    12. Παναθηναϊκός 64.955

    Εντάξει φέτος που ο βάζελος δεν είχε καλή ομάδα δεν δίνουν την σωστή εικόνα τα εισιτήρια. Αλλά γενικότερα ναι συμφωνώ. Πιστεύω πως το γήπεδο με τις ανέσεις του και τις καλύτερες θέσεις θα φέρει κόσμο στο γήπεδο. Όπως και να το κάνουμε, αυτό που πάμε τώρα στο ΣΕΦ δεν λέγεται γήπεδο!

    Link to comment
    Share on other sites

    3 λεπτά πριν, lancelot έγραψε:

    Εντάξει φέτος που ο βάζελος δεν είχε καλή ομάδα δεν δίνουν την σωστή εικόνα τα εισιτήρια. Αλλά γενικότερα ναι συμφωνώ. Πιστεύω πως το γήπεδο με τις ανέσεις του και τις καλύτερες θέσεις θα φέρει κόσμο στο γήπεδο. Όπως και να το κάνουμε, αυτό που πάμε τώρα στο ΣΕΦ δεν λέγεται γήπεδο!

    Ναι συμφωνώ απολυτα! Ένα μπασκετικο γήπεδο θα βοηθήσει οσο τίποτα άλλο! Πάντως για να το κανω ακόμα πιο ιδιαίτερο το φετινο θέμα με τα εισητηρια, νομίζω ότι στα εισητηρια του βάζελου ειναι κ τα 3 εντός με ρωσικές που πρόλαβε και έπαιξε, ενώ σε εμάς κανενα....

    Link to comment
    Share on other sites

    • Πρόεδρος

    Εντάξει σιγουρα συνολικά πήγαμε πιο πολύ εμείς γήπεδο από ότι ο ζελας αλλά το θεωρώ λίγο αναμενόμενο με τέτοια κατάντια που είχε. Τερμάτισε 13ος. Γενικότερα και εγώ θεωρώ τους ζελαδες αρκετά μπασκετικους, η στήριξη πολλές φορές πριν από κρίσιμα με εμάς ήταν μεγάλη. Τώρα έχουν και κοντά με την ΚΑΕ και αυτό παίζει το ρόλο του. Τέλος το οακανα είναι απειρως καλύτερό γήπεδο από εμάς, τρομερη ακουστική. Να δούμε τι θα γίνει 

    Link to comment
    Share on other sites


×
×
  • Create New...

Την προσοχή σου για λίγα δευτερόλεπτα!

Καλώς ήρθες στο Redball.gr - Διάβασε περισσότερα: Κανόνες + Πολιτική Απορρήτου + Όροι Χρήσης Το Forum μας ενεργοποιεί cookies στην συσκευή σου ώστε να μπορεί να λειτουργήσει καλύτερα. Έχεις τη δυνατότητα αν το επιθυμείς να τσεκάρεις τις επιλογές των cookies, αλλιώς θα υποθέσουμε πως είσαι σύμφωνος να συνεχίσουμε.