Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • lancelot
    lancelot

    RedVSBlack - Q1: Χρειαζόμαστε όντως ακόμα μια μεταγραφή;

    Τα RedVSBlack είναι μια νέα στήλη που ξεκινάει σήμερα στο Redball.gr και αφορά 2 αντίθετες απόψεις, η κάθεμια με τα επιχειρήματα της. Είναι στην ουσία πρόσκληση για κουβέντα και συζήτηση προς τα μέλη μας, σχετικά με ερωτήματα που παίζουν στην καθημερινότητα της ομάδας ή διλήμματα που κατά καιρούς μας απασχολούν. Είναι το άσπρο μαύρο της λογικής, που φυσικά σε εμάς, είναι κόκκινο μαύρο!

    Κάθε μήνα, ένα ή περισσότερα διλήμματα θα βγαίνουν στο Redball.gr με σκοπό η αλήθεια της κάθε πλευράς να βγει μέσα από τα σχόλια. Τελικά, η θεώρησή που έχουμε για τα πράγματα είναι σωστή; Μήπως δεν έχουμε εξετάσει όλες τις παραμέτρους σε ένα ζήτημα; Μήπως νομίζουμε πως παίζουμε κάποιο παιχνίδι τύπου manager, αδιαφορώντας για τις υπόλοιπες δυναμικές που παίζουν ρόλο σε μια ομάδα, όπως το κλίμα μεταξύ των παικτών; Μήπως καλώντας να απαντήσουμε ένα ερώτημα απλά βγάζουμε τον οπαδισμό μας και όχι τελικά τι αντικειμενικά ισχύει;

    Ως πρώτο ερώτημα, εξετάζουμε το αν όντως τελικά χρειαζόμαστε μια ακόμα μεταγραφή. Αν δηλαδή πρέπει να έρθει ένας ακόμα παίκτης στο 1 ή στο 2 ή στο 3 ή πρέπει να προχωρήσουμε με τους ήδη υπάρχοντες. Ας δούμε την σχετική κάρτα:

    RedVSBlack-Base - Full(1).png

     

    @Μέλη @Admins @Βετεράνοι

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    • Admins

    Ωραία ιδέα Λεύ, μπράβο. Και επίκαιρη ερώτηση για άνοιγμα της στήλης.

    Αν σκεφτούμε και τους δύο στόχους μας, τόσο τα σκήπτρα στην Ελλάδα όσο και διεκδίκηση της καλύτερης δυνατής θέσης στην post season, έχουμε πολλαπλών ειδών προβλήματα που ενδεχομένως τα περισσότερα αντιμετωπίζονται εν μέρει με μια καλή προσθήκη. Δεν υπάρχει καθαρό τριάρι γι αντικαταστάτης. Δεν υπάρχει μέγεθος και αθλητικοτητα στη θέση τέσσερα. Δεν υπάρχει προφίλ σκόρερ/iso καθόλου. Οι περισσότεροι διεθνείς μας συμμετέχουν και δύο σεζόν σερί σε καλοκαιρινά τουρνουά αυξάνοντας το ρίσκο του τραυματισμού και της εξουθένωσης...

    Οποιαδήποτε προσθήκη θα βοηθούσε, δηλαδή να πάρουμε παίχτη για να πάρουμε; Νομίζω θα είμαστε και τακτικά πιο προβλέψιμοι από πέρυσι δεδομένου ότι δεν βλέπω νέα χαρακτηριστικά πέραν από την αύξηση όγκου στη θέση 5 και ίσως λίγο καλύτερές αμυντικές δυνατότητες. Οπότε ίσως να μην πρέπει να είμαστε πολύ αυστηροί.

    • Μου αρέσει 3
    Link to comment
    Share on other sites

    • Πρόεδρος

    Ας το δούμε όμως ανάποδα. Ο Λούτζης ήδη δείχνει καλά σημάδια στην Εθνική, δεν θα χρειαστεί και άλλο χρόνο ώστε να κάνει ένα τύπου step up; Με την λογική πως ήδη έχουμε γκος, ένας ακόμα παίκτης στο 2, θα βοηθούσε Κάνααν να αποκτήσει πλέον τα λεπτά που χρειάζεται ώστε να αποδώσει; Μήπως με την μεταγραφή αυτή, ειδικά αν είναι κάποιος με καλή προυπηρεσία στο ΝΒΑ, δεν θα περιορίσουμε τα λεπτά του Κάνααν, του Λάρι, του Λούτζη;

    Στο 3 μπορείς όντως να φέρεις παίκτη; Αρχικά υπάρχει κάποιος ίσως ρωτήσει κάποιος, απαντώ: υπάρχουν σίγουρα εκατοντάδες, θα πω οπαδικά τον Μπέικον. Η ερώτηση όμως, αν φέρεις παίκτη στο 3, δεν θα περιοριστεί ο αρχηγός;

    Αντίστοιχα στο 4-5, θέλαμε να φέρουμε (ως οπαδοί) έναν ακόμα παίκτη, για να έχουμε και την αθλητικότητα που λες @Nick - Αν τελικά ερχόταν ένας παίκτης, δεν θα θαβόταν ο Τανούλης; Όπως αντίστοιχα τώρα στο ζελα, δεν θα θαφτεί ο Μαντζούκας; Δεδομένα για μένα θα συμβεί αυτό

     

    Link to comment
    Share on other sites

    Όλα ξεκινάνε και τελειώνουν από τον στόχο που θα τεθεί για την φετινή χρονιά από τους ανθρώπους της ομάδας.

    -Αν ο στόχος είναι οι εγχώριοι τίτλοι και μια θέση στην 8αδα, χωρίς να υπάρχει φιλοδοξία για 3ο σερί F4 (και επιτέλους κατάκτηση της κούπας) τότε η μεταγραφή δεν είναι αναγκαία, καθώς όντως δίνεις χώρο και χρόνο σε Λούντζη και Λαρετζάκη για να κάνουν το step up (ειδικά ο πρώτος). Σε αυτή την εκδοχή βεβαίως υπάρχει το ενδεχόμενο να αποτύχεις, διότι φέτος, μετά από αρκετά χρόνια, ο Παναθηναϊκός θα είναι ανταγωνιστικος.

    -Αν ο στόχος είναι να συνεχίσουμε από εκεί που το αφήσαμε πέρσι, να προσπαθήσουμε άπαντες για το 4ο Ευρωπαϊκό και να καθιερώσουμε την εγχώρια κυριαρχία μας, τότε η μεταγραφή είναι κάτι παραπάνω από επιτακτική, ακόμη κι αν χρειαστεί να θυσιαστούν οι χρόνοι του Λούντζη και του Λαρετζάκη. Βέβαια, για να είμαστε ειλικρινείς, με τόσο μεγάλες και απαιτητικές σεζόν, όλοι θα βρουν το χρόνο τους (ακόμα και ο Τζώρτ Πάπας, το πουλέν μας) σε παιχνίδια πρωταθλήματος, κυπέλλου, ακόμα και Euroleague.

    • Μου αρέσει 1
    Link to comment
    Share on other sites

    • Πρόεδρος
    55 λεπτά πριν, SkarpeLoco έγραψε:

    Όλα ξεκινάνε και τελειώνουν από τον στόχο που θα τεθεί για την φετινή χρονιά από τους ανθρώπους της ομάδας.

    -Αν ο στόχος είναι οι εγχώριοι τίτλοι και μια θέση στην 8αδα, χωρίς να υπάρχει φιλοδοξία για 3ο σερί F4 (και επιτέλους κατάκτηση της κούπας) τότε η μεταγραφή δεν είναι αναγκαία, καθώς όντως δίνεις χώρο και χρόνο σε Λούντζη και Λαρετζάκη για να κάνουν το step up (ειδικά ο πρώτος). Σε αυτή την εκδοχή βεβαίως υπάρχει το ενδεχόμενο να αποτύχεις, διότι φέτος, μετά από αρκετά χρόνια, ο Παναθηναϊκός θα είναι ανταγωνιστικος.

    -Αν ο στόχος είναι να συνεχίσουμε από εκεί που το αφήσαμε πέρσι, να προσπαθήσουμε άπαντες για το 4ο Ευρωπαϊκό και να καθιερώσουμε την εγχώρια κυριαρχία μας, τότε η μεταγραφή είναι κάτι παραπάνω από επιτακτική, ακόμη κι αν χρειαστεί να θυσιαστούν οι χρόνοι του Λούντζη και του Λαρετζάκη. Βέβαια, για να είμαστε ειλικρινείς, με τόσο μεγάλες και απαιτητικές σεζόν, όλοι θα βρουν το χρόνο τους (ακόμα και ο Τζώρτ Πάπας, το πουλέν μας) σε παιχνίδια πρωταθλήματος, κυπέλλου, ακόμα και Euroleague.

    Με τόσο ανταγωνισμό, μπορείς να ξέρεις αν θα πας F4 και πάλι; Πρώτα από όλα ας το δούμε σε επίπεδο μπάτζετ. Όταν είσαι από την μέση και κάτω, μπορείς να ισχυρίζεσαι για F4 κάθε χρόνο; Άρα ναι ο στόχος είναι κούπες (εγχώριες) και 8άδα πάντα καταρχήν.

    • Μου αρέσει 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Εγώ θα πάω στο κόκκινο και θα πω ότι ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να βγει η σεζόν χωρίς έναν παίκτη που να μπορεί να δημιουργεί σκορ για τον εαυτό του και να έχει ικανοποιητικό ντραΐβ. Ο Παπ θα είναι 33-34 με δύο συνεχόμενα καλοκαίρια στην Εθνική. Δεν γίνεται να παίζει 30αρια όλη τη χρονιά. Ο Λούντζης και ο Λάρι μπορούν να πάρουν πολύ χρόνο και ρόλο στην Ελλάδα απλά αφήνοντας έξω τον Γκος. Εξάλλου με 8 ξένους θα είμαστε και οι δύο θα πρέπει να μένουν έξω. Άρα θεωρώ καταστροφικό να μην έρθει σκόρερ στο 2 η στο 3....

    • Μου αρέσει 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Διάβασα το μαύρο και ειμαι σχεδόν σίγουρος ότι το έγραψες για να με τρολαρεις χαχαχααχ 

     

    περα απο την πλάκα μπορεί να εχω εκφράσει την γνώμη μου με κάθε τροπο στο chat, αλλα στην τελική υπάρχει μια και μόνο σωστή τοποθέτηση μεταξύ της «κόκκινης» και της «μαύρης» πλευράς της κάρτας. 
     

    η απάντηση έγκειται στην απάντηση της ερώτησης «ποιοι ειναι οι στόχοι μας;». Αν ο στόχος ειναι το final four τοτε ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ η απόκτηση ενός παίκτη που οπως χαρακτηριστικά εχω γράψει πολλάκις στο τσατ «θα την κλωτσάει με το καλάμι και θα μπαίνει». Πίτερς και Κανααν ειναι σουτερ που πρεπει να ειναι στην μέρα τους. Κατι που φέτος δεν συνέβη και ιδιαίτερα συχνά. Φυσικά και οι δυο έχουν δικαιολογία για αυτο (ο Πίτερς ειδικά και αν εχει…), ωστόσο δεν πρεπει να βασιστεις σε αυτούς. Μιλάμε για 30 περίπου πόντους σε κάθε ματς (άθροισμα Σλουκα - Σασα). 
     

    απο την αλλη αν η λογική ειναι «στόχος η είσοδος στην οκτάδα και μετα ότι κάτσει, τοτε όντως είμαστε καλα και δεν χρειάζεται μεταγραφή. Απλά για εμένα σαν οπαδό αυτός ο στόχος δεν υφίσταται. Μιλάω κυρίως για Ευρώπη γιατί στην Ελλάδα φέτος ο βαζελος θεωρώ θα εχει το πάνω χέρι λόγω πληρότητας σε Έλληνες & ότι θα εχει μια καποια εύνοια (αντίστοιχη του περσινού 2ου τελικου) για να γλυκοπιασουν τον «επενδυτή» 

    • Το λάτρεψα! 1
    • Χαχαχαχα 2
    Link to comment
    Share on other sites

    Θα πω τα εξής. Όλοι λένε για 2ο σκόρερ. Και πέρυσι έναν είχαμε. Τον Κάαναν που φέτος τον περιμένω καλύτερο. Στέκει το ότι επειδή ο Σίκμα δεν είναι Σάσα και ο Γκος δεν έχει τις επιθετικές αρετές του Σλούκα να χρειάζεσαι έξτρα σκόρερ. Αν αποφασίσουν ότι ήρθε η ώρα να κάνει στεπ απ ο Λούντζης τότε πας όπως έχεις καθώς είσαι γεμάτος. Μπορείς να πας για έναν παίκτη τον χειμώνα αν κριθεί απαραίτητο. Πάντα θες κάποια βόμβα. Μερικοί παίζουν με την ψυχολογία του κόσμου. Έχουν γραφτεί πολλά ονόματα. Έχουν παρουσιαστοί και κλεισμένοι ενώ η ομάδα απλά έκανε το καθήκον της και έψαχνε κάθε περίπτωση. Αν έπρεπε οπωσδήποτε να πάρω έναν παίκτη νομίζω αυτός θα ήταν ένα 4-5ρι με αθλητικά χαρακτηριστικά. Είναι αυτό που αρέσει παραπάνω στον Μπαρτζώ και τώρα δνε έχουμε ούτε έναν! Σίκμα και Πίτερς δεν ακουμπάν στο 5. Ο Τανούλης δεν ξέρεις αν μπορεί να σταθεί 5 λεπτά έστω στην Eυρολίγκα τώρα. Αν σου χτυπήσει Φαλ ή Μίλου μένεις με ένα 5ρι. Αυτό δεν γίνεται. Είμαι σίγουρος ότι κάτι θα έρθει εκεί.

    • Έκπληκτος! 1
    Link to comment
    Share on other sites

    • Πρόεδρος
    9 λεπτά πριν, krakatheboy έγραψε:

    Θα πω τα εξής. Όλοι λένε για 2ο σκόρερ. Και πέρυσι έναν είχαμε. Τον Κάαναν που φέτος τον περιμένω καλύτερο. Στέκει το ότι επειδή ο Σίκμα δεν είναι Σάσα και ο Γκος δεν έχει τις επιθετικές αρετές του Σλούκα να χρειάζεσαι έξτρα σκόρερ. Αν αποφασίσουν ότι ήρθε η ώρα να κάνει στεπ απ ο Λούντζης τότε πας όπως έχεις καθώς είσαι γεμάτος. Μπορείς να πας για έναν παίκτη τον χειμώνα αν κριθεί απαραίτητο. Πάντα θες κάποια βόμβα. Μερικοί παίζουν με την ψυχολογία του κόσμου. Έχουν γραφτεί πολλά ονόματα. Έχουν παρουσιαστοί και κλεισμένοι ενώ η ομάδα απλά έκανε το καθήκον της και έψαχνε κάθε περίπτωση. Αν έπρεπε οπωσδήποτε να πάρω έναν παίκτη νομίζω αυτός θα ήταν ένα 4-5ρι με αθλητικά χαρακτηριστικά. Είναι αυτό που αρέσει παραπάνω στον Μπαρτζώ και τώρα δνε έχουμε ούτε έναν! Σίκμα και Πίτερς δεν ακουμπάν στο 5. Ο Τανούλης δεν ξέρεις αν μπορεί να σταθεί 5 λεπτά έστω στην Eυρολίγκα τώρα. Αν σου χτυπήσει Φαλ ή Μίλου μένεις με ένα 5ρι. Αυτό δεν γίνεται. Είμαι σίγουρος ότι κάτι θα έρθει εκεί.

    Στο 4 ή 5 σχεδον σίγουρα δεν θα έρθει. Το ξαναλεω δεν ειναι manager, παρε για να εισαι καλυμμένος σε ολα τα ενδεχόμενα και στα παπαρια μου αν ο παίκτης ειναι δυσαρεστημένος (που πλέον ουτε στο manager γίνεται). Ο στόχος δεν μπορεί να είναι ποτε το f4 με το μπατζετ μας. Αλλα μονο η 8αδα και διατήρηση τίτλων στγμ Ελλαδα

    • Μου αρέσει 1
    Link to comment
    Share on other sites

    • Admins

    Red.
    Δεν μπορώ να καταλάβω πως θα βάζουμε 80+ πόντους χωρίς ένα σατανά στο 2-3. Θα πρέπει να βάζουν 15+ πόντους σε κάθε ματς οι Κάναν, Λάρι, Πίτερς και Μίλου... Η Ομάδα χρειάζεται ενίσχυση. Τωρα αν ο μάγος Μπαρτζώκας, καταφέρει να μας έχει ανταγωνιστικούς χωρίς προσθήκη, τι να πω, θα τον αγαπήσω ακόμα περισσότερο. Όμως καθαρά μπασκετικά, τα κουκιά δεν βγαίνουν

    • Μου αρέσει 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Το ότι χρειαζόμαστε έναν παίκτη στο «2» είναι το μόνο βέβαιο. Χρήματα να δοθούν υπάρχουν, η θέση είναι κενή και θέλουμε έναν δυνατό εκτελεστή για να έχουμε μια πανέτοιμη φαρέτρα. 
    Όλα τα υπόλοιπα πιστεύω με το σκοράρισμα από τις πιο πάνω θέσεις, θα αποτελέσει ρίσκο και θα στοιχίσει  βαθμολογικά και αγωνιστικά. Αν τα καταφέρει ο κοουτς έτσι, αλήθεια θα είναι θαύμα 😅

    Link to comment
    Share on other sites



×
×
  • Create New...