Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • lancelot
    lancelot

    RedVSBlack - Q2: Ντούσαν ή Ιωαννίδης; Ποιος είναι ο κορυφαίος προπονητής του παρελθόντος;

    @Μέλη @Βετεράνοι @Admins

    Γειά χαρα σε όλους και όλες, ένα ακόμα RedVSBlack είναι στις οθόνες σας!

    Το πρώτο RedVSBlack της χρονιάς θα το βρείτε εδώ:

    με το ερώτημα που τέθηκε 29/8 αν τελικά χρειαζόμαστε όντως μια ακόμα μεταγραφή. Εντέλει το ερώτημα απαντήθηκε από την ίδια την ομάδα φέρνοντας τον Λιθουανό Brazdeikis! Κάθε φορά προσωπικά θα γράφω την τελική μου γνώμη στο επόμενο άρθρο, αφού δεν θέλω να προκαταβάλλω κανένα με την δική μου άποψη. Τα posts μου μέσα στο άρθρο είναι για να αναδείξω παραπάνω όσα ακούγονται για την κόκκινη ή μαύρη άποψη του εκάστοτε άρθρου.

    Η γνώμη μου, λοιπόν για το πρώτο RedVSBlack της χρονιάς ήταν πως έπρεπε οπωσδήποτε η ομάδα να κάνει μια ακόμα μεταγραφή. Για μένα θα έπρεπε η ομάδα να δώσει μεγαλύτερο αγώνα για να είχε φέρει τον Τάιλερ ώστε να λύσει και το πρόβλημα με τους Έλληνες στο Ελληνικό πρωτάθλημα, από την στιγμή που κατάλαβε πως ο Σλούκας δεν θα μείνει. Ακόμα και ρήτρα, έπρεπε να είχε πληρωθεί. Εντέλει δεν το έκανε, στηρίζω φυσικά τον Λιθουανό μέχρι τέλους!

    ----------

    Πάμε πλέον στο 2ο ερώτημα, που είναι αν ο Ντούσαν ή ο Ιωαννίδης ήταν ο μεγαλύτερος προπονητής που είχαμε στο παρελθόν. Και οι 2 είναι πλέον στον παράδεισο και μας κοιτούν από ψηλά (λύτρωση θα πω για Ξανθό αφού λόγω της ιατρικής κατάστασης που είχε περιέλθει τα τελευταία χρόνια, δεν ήταν ζωή αυτή που είχε) οπότε η ερώτηση έχει να κάνει μόνο με το παρελθόν μας. Άρα δεν κολλάει η απάντηση Μπαρτζώκας. Επίσης υπήρχαν και άλλοι προπονητές που θα μπορούσαν  να μπουν σε αυτή τό το δίλλημα όπως πχ ο μεγάλος Ματθαίου που ουσιαστικά ήταν αυτός που δημιούργησε την μεγάλη ομάδα του Ολυμπιακού για 9 χρόνια ή φυσικά ο Bullet! (θεωρώ στην λίστα δεν μπορεί να μπει ο μεγάλος Μουρούζης αφού στην ουσία μεγαλούργησε στο ζέλα, παρότι και εδώ έφερε ντάμπλ)

    Πάμε να δούμε κάποια από τα επιχειρήματα κάθε πλευράς στην παρακάτω κάρτα:

     

    Περιμένω τις απόψεις σας στα σχόλια! Ένα ακόμα ... Red VS Black ξεκινάει λοιπόν!

    RedVSBlack-Base - Full(2).png

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments

    Με όλο τον σεβασμό που τρέφω για τον (ξανθό) η προτίμηση μου είναι ο Ντούντα. Νομίζω οτι και οι δύο υπήρξαν σημαντικότατοι στην καθιέρωση του ΘΡΥΛΟΥ μας στην elite  των Ευρωπαικών ομάδων. Κάποιοι υποστηρίζουν οτι το Σέρβικο λόμπυ δεν άφησε τον Ιωαννίδη να πανηγυρίσει μια κατάκτηση Ευρωπαικού κυπέλλου η άποψη μου όμως είναι διαφορετική. Έφτασε στην πηγή τρείς φορές με τον ΑΡΗ και δύο με τον ΘΡΥΛΟ μας, όμως και τις 5 φορές δεν τα κατάφερε. Αντιθέτως ο (Σοφός) είχε τον τρόπο να ηρεμεί τους παίκτες του στα final four και για αυτό κατάκτησε δύο κορυφές με την ομάδα μας και αν δεν κάνω λάθος άλλες δύο κατακτήσεις του Suporta cup με την ΑΕΚ  και του Eurocup  με την DYNAMO ΜΟΣΧΑΣ.

    Σεβασμός και για τους δύο....

    Link to comment
    Share on other sites

    Δεν θα ήθελα να μπω σε μια τέτοια σύγκριση , τους έχω και τους 2 πολύ ψηλά.. όμως 2 ευρωπαϊκά δεν αλλάζονται με κανένα πρωτάθλημα 

    μέχρι εκει .. να είναι καλά εκει που είναι και οι 2 

    Link to comment
    Share on other sites

    Ντούντα. Ο Ξανθός μας έβγαλε από τη μίρλα, Μορφή, αλλά …sui generis. Δεν σου άφηνε έντερο με τα χούγια του, ήτανε star αλλά ως εκεί: μόλις προκρινόταν σε τελικό τα έκανε όλα «κώλο» απ το άγχος του. Πιστεύω πάντως ακράδαντα ότι ο τωρινός coach είναι καλύτερος και από τους δυό.

    • Το λάτρεψα! 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Τον Ιωαννίδη δε τον έζησα.Απ'όσα έχω διαβάσει και έχω δει στο ίντερνετ κατάλαβα ότι ήταν ένας πολύ καλός προπονητής που ενέπνεε τους παίχτες του και βοήθησε τον Ολυμπιακό να ανέβει στην ελίτ του ευρωπαϊκού μπάσκετ.Σίγουρα δεν έφτασε μέχρι εκεί που μπορούσε,γιατί πάντα όταν έφτανε στη πηγή δεν έπινε νερό.

    Ο Ντούντα ήταν πραγματικός δάσκαλος.Τεράστια μορφή και προσωπικότητα που έδινε κίνητρο στους παίχτες να παίζουν καλύτερα.Σίγουρα κατέχει ξεχωριστή θέση στη καρδιά μου και επειδή έφερε το 1ο ευρωπαϊκό της ομάδας το 1997,αλλά και για το coaching που έκανε στο τελικό της Πόλης με τη ΤΣΣΚΑ και μας έδωσε το 2ο.Στο περίφημο timeout που είχε πάρει πραγματικά γύρισε το διακόπτη των παιχτών και είδαμε έναν Ολυμπιακό που μασούσε σίδερα.Πραγματικά θα μου μείνει αξέχαστος.Το back to back θα μπορούσε να πει κανείς ότι οφείλεται κατά ένα μέρος και σε αυτόν.

    Ο Μπαρτζώκας ήρθε στην αρχή ως ένας καλός προπονητής που δεν είχε κοουτσάρει ομάδα σε τόσο υψηλό επίπεδο και στη πρώτη του χρονιά στον Ολυμπιακό έφερε το 3ο μας ευρωπαϊκό.Έφυγε άδικα μετά από εκείνη την ήττα στο οκανα,η οποία ήταν μια μίξη αυτοκτονίας και ευγενικής χορηγίας του Φάρου και επανήλθε δριμύτερος για να διεκδικήσει ο,τι του στέρησαν.Έφτιαξε την ομάδα του 2022-2023,η οποία για μένα είναι η καλύτερη version του Ολυμπιακού που έχω δει ποτέ με κυριαρχικό,σύγχρονο και πανέμορφο μπάσκετ.Όσον αφορά το πόλεμο που δέχεται από τα μμε (μέσα μαζικού εξευτελισμού) της αντίπαλης προπαγάνδας και το τρόπο που τα αντιμετωπίζει τον κατατάσσουν σε περίοπτη θέση σε σχέση με άλλους προπονητές.Έχει αποδείξει ότι είναι γαύρος ως το κόκκαλο και πονάει πολύ την ομάδα.Τα δύο τελευταία χρόνια,σε συνδυασμό με το μέχρι τέλους,έχει καταφέρει να εξαφανίσει τον αιώνιο αντίπαλό του και να τρομοκρατήσει την Ευρώπη.Δυστυχώς δύο σουτ στην εκπνοή των αγώνων του final four του έχουν στερήσει μία ή και δύο κούπες.Όπως και να έχει κατέχει μεγάλη θέση στη καρδιά μας και μακάρι να μείνει για πάντα εδώ.

    Η κατάταξη στην οποία τους βάζω (μέχρι να αποσυρθεί ο Μπαρτζώκας και να κρίνω 100%) είναι:

    1.Ίβκοβιτς

    2.Μπαρτζώκας

    3.Ιωαννίδης.

     

    Link to comment
    Share on other sites

    5 λεπτά πριν, Μιχάλης έγραψε:

    ...Όσον αφορά το πόλεμο που δέχεται από τα μμε (μέσα μαζικού εξευτελισμού) της αντίπαλης προπαγάνδας και το τρόπο που τα αντιμετωπίζει τον κατατάσσουν σε περίοπτη θέση σε σχέση με άλλους προπονητές.

     

    Δείξε λίγη κατανόηση Μιχάλη: ξέρουνε πολύ καλά σε Ποιόν  οφείλεται  το κακό που τους βρήκε 3 χρόνια τώρα :D

    • Χαχαχαχα 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Τον Ξανθό δεν τον έζησα στο φουλ. Ήμουν μικρός και δεν μπορώ να τον κρίνω αντικειμενικά στο σύνολο του. Ο Ντούντα ήταν δάσκαλος και έφερε 2 μάγκικες Ευρολίγκες. Ο Μπαρτζώ όμως έχει τα φόντα να αφήσει πολύ μεγαλύτερο legacy πίσω του. Έχει ήδη μια Ευρολίγκα και 2 φ4 έξτρα με καθαρά δική του δουλειά. Έχει πολλά καλά προπονητικά χρόνια μπροστά του για αρκετές νέες επιτυχίες. Θα πρέπει να γίνουν πολλά στραβά για να φύγει αυτήν την στιγμή και σίγουρα όχι φέτος ακόμα και στο χειρότερο σενάριο. Είναι προπονητάρα, βγάζει συνέχεια παίκτες και τους βγάζει περισσότερο κοντά στο 100% τους σε σχέση με τους άλλους προπονητές. Είναι γαύρος από κούνια (δεν έγινε μετά σαν τον Ντούντα).  Η λογική λέει ότι θα γίνει κάτι σε δικό μας Φέργκιουσον και μένει να δούμε πόσα ακόμα θα φέρει σε Ευρωπαικό επίπεδο.

    Link to comment
    Share on other sites

    7 λεπτά πριν, krakatheboy έγραψε:

    Τον Ξανθό δεν τον έζησα στο φουλ. Ήμουν μικρός και δεν μπορώ να τον κρίνω αντικειμενικά στο σύνολο του. Ο Ντούντα ήταν δάσκαλος και έφερε 2 μάγκικες Ευρολίγκες. Ο Μπαρτζώ όμως έχει τα φόντα να αφήσει πολύ μεγαλύτερο legacy πίσω του. Έχει ήδη μια Ευρολίγκα και 2 φ4 έξτρα με καθαρά δική του δουλειά. Έχει πολλά καλά προπονητικά χρόνια μπροστά του για αρκετές νέες επιτυχίες. Θα πρέπει να γίνουν πολλά στραβά για να φύγει αυτήν την στιγμή και σίγουρα όχι φέτος ακόμα και στο χειρότερο σενάριο. Είναι προπονητάρα, βγάζει συνέχεια παίκτες και τους βγάζει περισσότερο κοντά στο 100% τους σε σχέση με τους άλλους προπονητές. Είναι γαύρος από κούνια (δεν έγινε μετά σαν τον Ντούντα).  Η λογική λέει ότι θα γίνει κάτι σε δικό μας Φέργκιουσον και μένει να δούμε πόσα ακόμα θα φέρει σε Ευρωπαικό επίπεδο.

     

    Εύγε και ν αγιάσει το στόμα σου. Πέρυσι που η χρονιά του ήταν εξαιρετική άκουγε τα εξ αμάξης για τις επιλογές του των Πήτερς-Κέυνααν τουλάχιστον μέχρι το Μάρτη-Απρίλη. Δεν πίστευα στ αυτιά μου. Μετά σκέφτηκα ότι η Κυριακή των Βαίων  απήχε μόλις μία βδομάδα πριν από τη Σταύρωση  :beaten-icon:

    Spoiler
    Spoiler

     

     

     

    Link to comment
    Share on other sites

    • Admins

    Ντούντα ο μεγαλύτερος που έχει περάσει από το Θρύλο - ο Μπαρτζώκας βέβαια έχει τα φόντα να τον ξεπεράσει. Ο Ιωαννίδης έφερε μεγάλα χαμόγελα σε σκοτεινές μέρες και ήταν αφορμή μεγάλου γέλιου αλλά δεν υπάρχει σύγκριση σε επίπεδο γνώσεων με το 'Σοφό'. Κι ούτε βέβαια συγκρίνονται τα γλέντια στο βάζελο με την καταξίωση και το ανάστημα που προσφέρουν δύο ευρωπαϊκά.

    Link to comment
    Share on other sites

    Καταρχην θεωρώ οτι είναι 2 τελείως διαφορετικοί προπονητές απο φιλοσοφία και ταπεραμέντο και οι 2 όμως έβαλαν το χερι τους για την ιστορια του μπασκετικού ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ.Ευγνώμονες και στους 2. Θα πάω με Γιάννη Ιωαννίδη ομως οταν ξεκίνησα να πηγαίνω γηπεδο με τον πατέρα μου στο τότε σεφ με αυτόν μεγάλωσα και με αυτον παθιάστηκα για τον Θρύλο και αύτος μας έβαλε στο μπασκετικό χάρτη.Την πρώτη φορά που εκλαψα για τον μπασκετικό Ολυμπιακο ήταν στο χαμένο τελικό στο Τελ-Αβίβ και η δεύτερη όταν έφυγε ο Ξανθός, όταν ξαναεπέστρεψε το 1999 και κάναμε διπλό στο ΟΑΚΑ στον ζελα με Ζελικο τοτε αυτοί όλο το γήπεδο το έβριζε ,στην συνεντευξη τύπου είχε πει σχετικα με τα μπινελίκια και τις αποδοκιμασιες σε ερωτηση δημοσιογράφου ''Λόγικο μου φαινεταί.Κανείς δεν αγαπάει τον βιαστή του''Κατακριτέο σίγουρα σήμερα στην εποχή μας αλλα τότε δεν υπήρχαν αυτα για τον Ιωαννίδη

    • Μου αρέσει 1
    Link to comment
    Share on other sites


×
×
  • Create New...

Την προσοχή σου για λίγα δευτερόλεπτα!

Καλώς ήρθες στο Redball.gr - Διάβασε περισσότερα: Κανόνες + Πολιτική Απορρήτου + Όροι Χρήσης Το Forum μας ενεργοποιεί cookies στην συσκευή σου ώστε να μπορεί να λειτουργήσει καλύτερα. Έχεις τη δυνατότητα αν το επιθυμείς να τσεκάρεις τις επιλογές των cookies, αλλιώς θα υποθέσουμε πως είσαι σύμφωνος να συνεχίσουμε.