Μετάβαση στο περιεχόμενο

Recommended Posts

  • Admins
Δημοσιεύτηκε

spacer.png

Δημοσιεύτηκε σήμερα, έρευνα του Λιθουανού δημοσιογράφου Donatas Urbonas (απ'τους πιο έγκριτους μπασκετικούς δημοσιογράφους πανευρωπαϊκά) για τους προϋπολογισμούς των ομάδων της Euroleague

spacer.png

 

Όπως βλέπετε, έχει δύο μετρήσεις. Η κίτρινη είναι το αγωνιστικό budget (ή αλλιώς payroll δηλαδή μισθοδοσία) ΧΩΡΙΣ φορολογία και η άσπρη μέτρηση είναι το γενικό σύνολο, δηλαδή Φόροι, Λειτουργικά Έξοδα, Ταξίδια κτλ.

Επίσης, σας παραθέτω τη ΔΙΚΗ ΜΑΣ έρευνα, στην οποία συνοψίσαμε ειδήσεις, πληροφορίες, εκτιμήσεις. Πόσο κοντά πέσαμε?

€8.5Μ ο Urbonas €8.4Μ εμείς!!!! Κύριοι, είμαστε άξιοι συγχαρητηρίων!!!!

481761190_Screenshot2022-02-15at16_19_59.png.4677de9aaa806d032466e23e05a09b0a.png

Παρατηρήσεις:

1. Ο φόρος 22% στην Ελλάδα σημαίνει ότι πάμε στα €10.4Μ, άρα €4.6Μ στα υπόλοιπα λειτουργικά, ταξίδια κτλ. 

2. Αν κάνουμε κατάταξη βάσει συμβολαίων, τότε η σειρά έχει:

  1. CSKA Moscow- €22.1Μ
  2. Real Madrid - €19.8M
  3. Barcelona - €18.8M
  4. Efes Anadolu - €15M
  5. Fenerbahce - €13.5M
  6. Zenit St. Peters- €12M
  7. Milano Olympia - €11M
  8. OLYMPIACOS - 8.5M:olympiakosbc:
  9. Maccabi Israel - €7M
  10. Unics Kazan - €6.5M
  11. Monaco A.S. - €5.8M
  12. panathinaikos - €5.5M
  13. Bayern Munich - €5.3M
  14. Crvena Zvezda - €5.2M
  15. Zalgiris Kaunas - €4.3M
  16. Villeurbanne  - €4M
  17. Alba Berlin - €3M

 

#TogetherWeFightStronger #Euroleague 

  • Μου αρέσει 4
  • Το λάτρεψα! 1
  • Σε ευχαριστώ 2

:gangs-icon: nico7

  • Admins
Δημοσιεύτηκε

Συνεχίζω μόνος μου(κλασσική περίπτωση βλάβης) τα συμπεράσματα:

3. Η  Bayern έχει αγωνιστικό budget €5.3M και συνολικό €21Μ ??????? Είναι δυνατόν?
Εκτός, αν μέσα σε αυτό, είναι και δόσεις για το νέο γήπεδο που κατασκευάζει.
@Geo Poulidisτι μπορείς να μάθεις γι' αυτό?

4. Ο παο, έχει Αγωνιστικό €5.5Μ. Αν προσθέσουμε +22% για το φόρο,  πάμε €6.7100.000. 
Άρα μένουν €2.8Μ στο λειτουργικό δηλ το 60% του αντίστοιχου δικού μας.(€4.6Μ)

5. Η ομάδα που λείπει από την έρευνα του Λιθουανού είναι η Baskonia. Περίεργο διότι στην Ισπανία είναι αρκετά σχολαστικοί με διαύγεια κτλ.

6. Δείτε τι συμβαίνει στη Ρωσία. CSKA και Milano δίνουν σχεδόν τα ίδια ~€30Μ και το αγωνιστικό payroll της  CSKA είναι το διπλάσιο! 
€22Μ vs €11M. Επί ίσοις όροις σου λέει μετά...

  • Μου αρέσει 4

:gangs-icon: nico7

Δημοσιεύτηκε

μια χαρα μεσα πεσαμε. ποσο πιο τζαστ να τα πετυχεις? μονο εκ των εσω μετα. οχι οτι ειχα βρει τπτ τρομερς πληροφοριες. αφηνεις λιγο τα ακραια που ακους (καλα και κακα αντιστοιχα) και κανεις μια σουμα απο το συνολο των σαιτ που εχουν μια αλφα αντικειμενικοτητα.  υπαρχουν πραγματα που με εκπλησουν βεβαια για τις αλλες ομαδες. την μπαγερν εδω και 3 χρονια της δινουν ενα μπατζετ που δν το βλεπεις με τπτ στο παρκε. το ιδιο συμβαινει και με την αλμπα. και αυτη φτιαχνουν γηπεδο και αν ναι απο ποτε? η τσσκα νομιζω εχει λιγο μεγαλυτερο μπατζετ. αλλα γνκ μας δινουν την σωστη εικονα θεωρω.

  • Μου αρέσει 1
  • Admins
Δημοσιεύτηκε

Η επιβεβαίωση ότι το μπάσκετ δεν είναι μόνο το μπάτζετ (?) αλλά ας περιμένουμε μέχρι το τέλος της σεζόν για να το πούμε και επίσημα. Όντως πολύ ακριβής πρόβλεψη μπράβο παίδες. Ωστόσο είναι ωραίες αυτές οι συγκρίσεις γιατί είναι αφορμές για ευρύτερες μπασκετικές συζητήσεις και γιατί φαίνεται η ολοκληρωμένη εικόνα. Μία εικόνα που δε θα μπορούσε να μην έχει και προβληματισμό. Ως πότε θα είναι βιώσιμο ένα πρωτάθλημα που οι σταθερά κορυφαίες ομάδες  ξοδεύουν 30-40 εκατομμύρια χωρίς να έχουν τις ανάλογες απολαβές? Ως πότε θα  γίνεται πιο ανταγωνιστικό το πρωτάθλημα από τη στιγμή που ο κύκλος των τεσσάρων σχεδόν με μαθηματική ακρίβεια θα είναι ο ίδιος? Για να μην πούμε για την κατάρρευση των εγχώριων διοργανώσεων και την αυξανόμενη μετάβαση κορυφαίων παιχτών στο NBA. Δεν βγαίνουν τα κουκιά και ακούγονται πολλά για αλλαγές τα τελευταία χρόνια. Να δούμε αν με τη φυγή Ζόρντι φήμες θα μετουσιωθούν σε πράξεις.

  • Μου αρέσει 2
Δημοσιεύτηκε (edited)
WWW.FOSONLINE.GR

Διαβάστε την έρευνα και την παρουσίαση των μπάτζετ των ομάδων της φετινής EuroLeague - Οι θέσεις στις οποίες βρίσκονται Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός -...

Είδα τις προάλλες αυτό το άρθρο με τα μπάτζετ των ομάδων και θα ήθελα να μοιραστώ κάποιες σκέψεις/παρατηρήσεις μαζί σας.

1)Πώς είναι δυνατόν το 6.5 net της Ούνιξ να γίνεται 15 gross. Ενώ το 22.1 net της ΤΣΣΚΑ να είναι 33 gross.
Μιλάμε για ομάδες από την ίδια χώρα. Διαφορετική φορολογία έχει το κάθε club? Πληρώνει λιγότερη φορολογία η ΤΣΣΚΑ επειδή είναι η ομάδα του στρατού? 🤫🙃🤪

2) Γκρινιάζουμε για τη φορολογία στην Ελλάδα και ότι αυτό δεν μας αφήνει να έχουμε μεγάλα συμβόλαια και να γίνουμε ακόμα πιο ανταγωνιστικοί. Αλλά γενικά παρατηρώ ότι δεν παίζουν μεγάλες διαφορές και με άλλα κράτη. 

Οι "πλούσιες" ισπανικές ομάδες (που έχουν και τα μεγαλύτερα μπάτζετ στη διοργάνωση), αλλά ακόμα και οι γερμανικές (που είναι πιο κοντά στα δικά μας δεδομένα) φαίνεται να φορολογουνται περισσότερο από εμάς.

Θέλω να καταλήξω στο δεν φταίει απόλυτα η φορολογία για τα επίπεδα του μπάτζετ μας, η ίδια η διοίκηση έχει αποφασίσει να κρατάει σε αυτά τα επίπεδα το μπάτζετ ακολουθώντας μάλλον το δόγμα του "our way" που οδήγησε στο back to back. Ή ίσως και να περιμένουν ακόμα να βεβαιωθούν ότι όντως έχουν αλλάξει τα πράγματα στην Ελλάδα από άποψη ΕΟΚ για να προχωρήσουν σε περαιτέρω αύξηση του μπάτζετ.

Όπως και να έχει η αύξηση του μπάτζετ σε σχέση με τα τελευταία χρόνια  είναι εμφανής και στο παρκέ. Ελπίζω τα επόμενα χρόνια να ανέβει λίγο ακόμα γιατί τα δεδομένα πλέον είναι τελείως διαφορετικά σε σχέση με το πώς ήταν την περίοδο του back to back. Κλείνουμε 10ετια από τότε και τα μπάτζετ των "μεγάλων" έχουν ξεφύγει κατά πολύ. Κατά τη γνώμη μου αν καταφέρουν οι πρόεδροι να το πάνε σκάρτα στα επίπεδα της Μπάγερν, δεν θα έχουμε αντίπαλο στο παρκέ. ❤️❤️

Τροποποιήθηκε > από Paralias
Ξέχασα το λινκ του άρθρου 🙃
  • Μου αρέσει 1
  • Πρόεδρος
Δημοσιεύτηκε

@Paralias στο μετέφερα εδώ, υπάρχει ήδη ανοιχτή συζήτηση για το θέμα

  • Μου αρέσει 2

Δημοσιεύτηκε
1 λεπτό πριν, lancelot said:

@Paralias στο μετέφερα εδώ, υπάρχει ήδη ανοιχτή συζήτηση για το θέμα

Και να πεις ότι δεν έψαξα αν υπάρχει..

Φέρτε μου το Idiot Trophy 🏆 ...

χαχαχαχαχαχα

 

  • Μου αρέσει 1
  • Πρόεδρος
Δημοσιεύτηκε

Μην σκας, με το forum αυτά είναι 1-2 κουμπάκια, και ενώθηκαν όλα. Ούτε κλειδώματα ούτε τίποτα :D 

  • Μου αρέσει 1

  • Admins
Δημοσιεύτηκε
On 16/2/2022 at 4:54 ΜΜ, Paralias said:
 

1)Πώς είναι δυνατόν το 6.5 net της Ούνιξ να γίνεται 15 gross. Ενώ το 22.1 net της ΤΣΣΚΑ να είναι 33 gross.
Μιλάμε για ομάδες από την ίδια χώρα. Διαφορετική φορολογία έχει το κάθε club? Πληρώνει λιγότερη φορολογία η ΤΣΣΚΑ επειδή είναι η ομάδα του στρατού? 🤫🙃

Σϊγουρα υπάρχει μεγάλη απόσταση στα λειτουργικά έξοδα στις δύο αυτές ομάδες. Για παράδειγμα η CSKA έχει δικό της αεροπλάνο για τις μετακινήσεις. Θυμάμαι συνέντευξη του Μπαρτζώκα όταν ήταν στην Λοκομοτίβ Κουμπάν, που έλεγε ότι όλες οι ρώσικες υστερούν έναντι της CSKA σε παροχές.

 

On 16/2/2022 at 4:54 ΜΜ, Paralias said:

 

2) Γκρινιάζουμε για τη φορολογία στην Ελλάδα και ότι αυτό δεν μας αφήνει να έχουμε μεγάλα συμβόλαια και να γίνουμε ακόμα πιο ανταγωνιστικοί. Αλλά γενικά παρατηρώ ότι δεν παίζουν μεγάλες διαφορές και με άλλα κράτη. 

Οι "πλούσιες" ισπανικές ομάδες (που έχουν και τα μεγαλύτερα μπάτζετ στη διοργάνωση), αλλά ακόμα και οι γερμανικές (που είναι πιο κοντά στα δικά μας δεδομένα) φαίνεται να φορολογουνται περισσότερο από εμάς.

Θέλω να καταλήξω στο δεν φταίει απόλυτα η φορολογία για τα επίπεδα του μπάτζετ μας, η ίδια η διοίκηση έχει αποφασίσει να κρατάει σε αυτά τα επίπεδα το μπάτζετ ακολουθώντας μάλλον το δόγμα του "our way" που οδήγησε στο back to back. Ή ίσως και να περιμένουν ακόμα να βεβαιωθούν ότι όντως έχουν αλλάξει τα πράγματα στην Ελλάδα από άποψη ΕΟΚ για να προχωρήσουν σε περαιτέρω αύξηση του μπάτζετ.

Αν δεις και το πρώτο πρώτο post σε αυτή τη συζήτηση, εξηγώ ότι ο φόρος στην Ελλάδα έχει πέσει στο 22%. Γενναία μεταμνημονιακή μείωση! Συνεπώς, την τελευταία τριετία δεν τίθεται θέμα.....χαοτικής φορολόγησης. Ναι, στην Τουρκία και στη Ρωσία, έχουν ξεκάθαρα ευνοϊκές ρυθμίσεις. Ελλάδα, Ιταλία, Ισπανία, Γερμανία είναι σε πολύ κοντινά ποσοστά πλέον. 

Εν τέλει, αυτό που αξίζει να κοιτάξει κανείς,  είναι η σύγκριση των συμβολαιών.

On 15/2/2022 at 4:29 ΜΜ, Nico7 said:

 

  1. CSKA Moscow- €22.1Μ
  2. Real Madrid - €19.8M
  3. Barcelona - €18.8M
  4. Efes Anadolu - €15M
  5. Fenerbahce - €13.5M
  6. Zenit St. Peters- €12M
  7. Milano Olympia - €11M
  8. OLYMPIACOS - 8.5M:olympiakosbc:
  9. Maccabi Israel - €7M
  10. Unics Kazan - €6.5M
  11. Monaco A.S. - €5.8M
  12. panathinaikos - €5.5M
  13. Bayern Munich - €5.3M
  14. Crvena Zvezda - €5.2M
  15. Zalgiris Kaunas - €4.3M
  16. Villeurbanne  - €4M
  17. Alba Berlin - €3M

Tώρα να συζητήσουμε ποιά ομάδα είναι overachiever και ποιά underachiever :basketball-tactics-2:

  • Μου αρέσει 1

:gangs-icon: nico7

  • 7 months later...
  • Admins
Δημοσιεύτηκε

Συνεχίζουμε στο περσινό θέμα, ώστε να υπάρχει μια συνέχεια στο Θέμα Budget. 
Θυμίζω ότι βασικός κανόνας είναι να ξεχωρίζουμε τις έννοιες:

1. τους μισθούς παικτών & προπονητών aka αγωνιστικό budget (ή αλλιώς payroll ) ΧΩΡΙΣ φορολογία

2. το γενικό σύνολο της χρονιάς, δηλαδή Φόροι, Λειτουργικά Έξοδα, Ταξίδια κτλ.

Μέχρι στιγμής, για τη χρονιά 2022-23 από τις πληροφορίες του αξιόπιστου basketnews.com έχουμε:

ομάδα   /.  total budget /.   payroll /.         περσινό 
Barcelona      € 45 M.            ?                € 43.5 M. +4%
Real Madrid   € 34 M.            ?                € 44 M.  -22%
Maccabi         € 26 M.            ?                 € 43.5 M. +39%
Monaco          € 20.1 M.      € 10.8 M.       € 6.7M. +47%
Villeurbanne € 15.7 M.       € 4.2 M.         € 4.0 M. +5%
Zalgiris          € 11.3 M.           ?                 € 10 M.  +13%

 

το post θα ανανεώνεται όσο θα έρχονται πληροφορίες

 

Devotion.

  • Το λάτρεψα! 1

:gangs-icon: nico7

  • Admins
Δημοσιεύτηκε

Η ερώτηση είναι πώς γίνεται από τα 15.7m της Βιλερμπάν μόνο τα 4.2 να είναι μισθοί. Διαφορετικό καθεστώς φορολογίας στη Γαλλία ίσως? Εξού και η διαφορά στην αναλογία με τη Μονακό.

 

  • 6 months later...
  • Admins
Δημοσιεύτηκε

Κυκλοφορούν εδώ και μερικές ημέρες τα Budgets 2023 των ομάδων.

Θυμίζω ότι βασικός κανόνας είναι να ξεχωρίζουμε τις έννοιες:

1. τους μισθούς παικτών & προπονητών aka αγωνιστικό budget (ή αλλιώς payroll ) ΧΩΡΙΣ φορολογία

2. το γενικό σύνολο της χρονιάς, δηλαδή Φόροι, Λειτουργικά Έξοδα, Ταξίδια κτλ.

Rank |     OMAΔΑ  |        PAYROLL        |     TOTAL BUDGET
1)  Barcelona | 19.200.000€ | 44.000.000€
2)  R. Madrid  | 18.800.000€ | 
43.500.000€
3) Efes             | 22.100.000€ | 
33.000.000€
4) 
Milano        | 11.000.000€ | 30.000.000€
5)  
Virtus         | 15.000.000€ | 25.000.000€
6) 
Fenerbahce|13.500.000€ | 24.000.000€
7) 
Partizan      |12.000.000€  | 23.000.000€
8) 
Bayern        | 5.300.000€    | 21.000.000€
9) 
Monaco      | 5.800.000€    | 20.700.000€
10) 
Maccabi   | 7.000.000€    | 18.000.000€ 
11)Villeurbanne| 4.000.000€ | 15.100.000€
12) 
OLYBC      | 8.500.000€   | 15.000.000€
13) Valencia   | 
6.500.000€   | 15.000.000€
14) 
Alba Berlin | 3.000.000€  | 11.000.000€
15)Zalgiris      | 
4.300.000€    | 10.000.000€
16) pao            | 5.500.000€    | 9.500.000€
17) Cr. Zvezda | 
4.200.000€   | 7.700.000€
18) 
Baskonia  | 4.000.000€    |7.500.000€

Παρατηρήσεις:

1) τελικά η Partizan έχει πολύ σοβαρό payroll, αντίθετα με την εικόνα της "σταχτοπούτας"
2) δεν μπορώ να πστέψω με τίποτα ότι το payroll της Monaco είναι μόλις €5,8Μ
3) 1ο βραβείο Moneyball στον Ολυμπιακό, ο οποίος με μόλις το 8ο payroll φιγουράρει στην 1η θέση της βαθμολογίας
4) 2ο βραβείο Moneyball στην Baskonia, η οποία έχει το πρωτελευταίο payroll και παλεύει για την 8αδα!!
5) ούτε του Ερυθρού Αστέρα τα λεφτά βγάζουν νόημα...

 

σκέψεις?

  • Μου αρέσει 3

:gangs-icon: nico7

  • Admins
Δημοσιεύτηκε

Εντάξει σε σχέση με τα μπάτζετ που είχε ο Ομπράντοβιτς για πολλά χρόνια είναι χαμηλό. Για Μπασκόνια όντως μπράβο αλλά τα μεγαλύτερα μπράβο πάνε στο scouting. Χρόνια τώρα φέρνουν αγνωστους που τελικά βγαίνουν παιχταράδες. Μονακό εντάξει παίζει ξέπλυμα χοντρό. Κανείς δεν έχει σχεδόν τετραπλάσιο συνολικό έξοδο από το payroll.

  • Το λάτρεψα! 1
  • Admins
Δημοσιεύτηκε

1. Απίστευτη αποτυχία για Εφές, Μιλάνο και Μπολόνια! 
2. Εξαιρετική δουλειά σε Πειραιά και Βιτόρια, όπως σωστά επισημαίνεις. 
3. Θα είναι τεράστια κηδεία αν μια εκ των Ρεάλ ή Μπαρτσελόνα δεν πάρει το τρόπαιο. 
4. Το χρήμα είναι μονάχα ένας παράγοντας που συντελεί στην επιτυχία, και μάλιστα δεν είναι ουτε καν ο πιο καθοριστικός.
 

  • Admins
Δημοσιεύτηκε
On 11/4/2023 at 12:39 ΜΜ, Nico7 έγραψε:

9) Monaco      | 5.800.000€    | 20.700.000€

η Μονακό που συμμετέχει στην EuroLeague τα τελευταία χρόνια, αύξησε τη συνολική της μισθοδοσία κατά 60% μέσα σε μόλις μια σεζόν, πραγματοποιώντας ρεκόρ στο γαλλικό μπάσκετ, καθώς ξόδεψε φέτος 10,8 εκατομμύρια ευρώ.

από τη σελίδα ΒeBasket

:gangs-icon: nico7

×
×
  • Create New...