EUROLEAGUE Αγώνας με Ρεαλ | 2.2 | Αναλυσεις

[StamosK]

Το μόνο θετικό ειναι ότι η ομάδα ξαναβρίσκει τον εαυτό της…

αλλα δεν γίνεται να πετάς τοσο εύκολα παλι μια διαφορά. Κρίμα ! Πρεπει να δουν τι γίνεται. Ειναι πολλές οι μαζεμένες ήττες και αν σε πάρει απο κατω δύσκολα τη σταματάς την κατρακύλα! 

ενα ματς που ακόμα και όταν έγινε ντέρμπι θα ειχε πιθανότατα διαφορετική εξέλιξη αν το καλύτερο pg της Ευρώπης ΕΒΑΖΕ ΕΝΑ ΛΕΙ ΑΠ. (Ναι για εμένα ο κωστας ειναι ο καλύτερος παίκτης στο 1 στην Ευρώπη και περιμένω ποοοολλα περισσότερα απο αυτόν σε σχέση με το τι εχει δείξει μέχρι τωρα με το ρόλο του πρώτου βιολιού) 

Είτε μας αρέσει είτε οχι (και ναι για να προλάβω τον πρόεδρο εννοείται ότι πρεπει να στηρίζουμε και να πιστεύουμε) αλλα η νίκη την Παρασκευή ειναι ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ. Και ναι η ήττα της Παρασκευή θα ειναι αποτυχία. 
 

υγ. Αστοχήσαμε σε δυο καρφώματα και ο ερτελ μας έριξε 20. Long story short 

[Guest Nikospan87]

Ο σλουκας είναι ένα πολύ καλό PG που δεν πιάνει και θέση ξενου . Είναι ο καλύτερος που θα μπορούσαμε να έχουμε αλλα  δεν είναι το καλύτερο.  Εγω προσπαθώ να καταλάβω γτ 1 λεπτο πριν το τέλος, στους -2 πόντους , μετά από ταιμ αουτ , με δική μας επιθεση μπαίνει μέσα ο γουοκαπ αντι για μακισικ ή Παπανικολάου.  Ο άνθρωπος καλός χρυσός αλλα δεν πετυχαίνει πεθαμένο ελεφαντα .. δε γίνεται αυτό το πράγμα εχει καταντήσει αηδια .. εν τω μεταξύ ποτε δεν ειχε τοσο χαμηλό ποσοστό..

[Tsigaridas7]

Να συνεχισουμε την προσπαθεια, ψηλα το κεφαλι και το μυαλο μεσα στο κεφαλι. Αν συνεχισουμε ετσι, δεν φοβομαστε τιποτα. Απο εκει και περα ο Γουοκαπ πρεπει να σουταρει οπως με την ζαλγκιρις. Αλλιως θα εχουμε θεμα

[sofos7]

Καλή εμφάνιση σε μια πολύ δύσκολη έδρα.Αντεξαμε στο ξύλο και απαντήσαμε με ξύλο.Ετσι όπως πήγε το ματς μπορούσαμε να το κλέψουμε.Θα σταθώ όμως σε τρεις φάσεις στα δύο καρφώματα που χάσανε Μακ κισικ και φαλ αλλά και στο τρίποντο του γουοκαπ βγάζεις άλλον παίχτη να σουτάρει.

[Nick]

18 λεπτά πριν, StamosK said:

Το μόνο θετικό ειναι ότι η ομάδα ξαναβρίσκει τον εαυτό της…

αλλα δεν γίνεται να πετάς τοσο εύκολα παλι μια διαφορά. Κρίμα ! Πρεπει να δουν τι γίνεται. Ειναι πολλές οι μαζεμένες ήττες και αν σε πάρει απο κατω δύσκολα τη σταματάς την κατρακύλα! 

ενα ματς που ακόμα και όταν έγινε ντέρμπι θα ειχε πιθανότατα διαφορετική εξέλιξη αν το καλύτερο pg της Ευρώπης ΕΒΑΖΕ ΕΝΑ ΛΕΙ ΑΠ. (Ναι για εμένα ο κωστας ειναι ο καλύτερος παίκτης στο 1 στην Ευρώπη και περιμένω ποοοολλα περισσότερα απο αυτόν σε σχέση με το τι εχει δείξει μέχρι τωρα με το ρόλο του πρώτου βιολιού) 

Είτε μας αρέσει είτε οχι (και ναι για να προλάβω τον πρόεδρο εννοείται ότι πρεπει να στηρίζουμε και να πιστεύουμε) αλλα η νίκη την Παρασκευή ειναι ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ. Και ναι η ήττα της Παρασκευή θα ειναι αποτυχία. 
 

υγ. Αστοχήσαμε σε δυο καρφώματα και ο ερτελ μας έριξε 20. Long story short 

Κατά τη γνώμη μου δεν πρέπει να προσεγγίζουμε ένα εκτός έδρας ματς με τη Ρεάλ σαν ένα ματς που χτυπάς μετά από παρατεταμένο ντεφορμαρισμα. Μας κάνανε γιο γιό στην τρίτη περίοδο και παρασυρθηκαμε και πνευματικά από αυτό. 

Ο Κώστας παίρνει πολύ λίγα γι αυτά που βγάζει στο παρκέ τους τελευταίους δύο μήνες σταθερά. Δεν έχουμε άλλον τόσο υψηλού επιπέδου παίχτη με τόσο μακροχρόνια σταθερότητα.

Συμφωνώ ότι το ματς της Παρασκευής αν χαθεί είναι μαχαιριά. Ωστόσο αυτό που πρέπει να δούμε κάποια στιγμή σαν οργανισμός είναι ότι και οι νεοφωτιστες ομάδες έχουν περισσότερους από 11-12 παίχτες. Αν οι ισορροπίες είναι τόσο λεπτές που με το στάνταρ ντεφορμαρισμα χάνεις κι από τους τελευταίους κάτι σοβαρό δεν κάνεις καλά.

Αλλά ας μην προδικαζουμε. Για σφαγμένους που μας είχαν σήμερα δύο ανάσες μακρυά ειμασταν να το πάρουμε το ματς.

 

[StamosK]

24 λεπτά πριν, Nikospan87 said:

Ο σλουκας είναι ένα πολύ καλό PG που δεν πιάνει και θέση ξενου . Είναι ο καλύτερος που θα μπορούσαμε να έχουμε αλλα  δεν είναι το καλύτερο.  Εγω προσπαθώ να καταλάβω γτ 1 λεπτο πριν το τέλος, στους -2 πόντους , μετά από ταιμ αουτ , με δική μας επιθεση μπαίνει μέσα ο γουοκαπ αντι για μακισικ ή Παπανικολάου.  Ο άνθρωπος καλός χρυσός αλλα δεν πετυχαίνει πεθαμένο ελεφαντα .. δε γίνεται αυτό το πράγμα εχει καταντήσει αηδια .. εν τω μεταξύ ποτε δεν ειχε τοσο χαμηλό ποσοστό..

Όντως τον Γουοκαπ δεν τον θυμάμαι τοσο άστοχο. Πάντως του εχω τρελή αδυναμία ! Πανέξυπνος παίκτης. Αλλα δεν ειναι εκτελεστής που πρεπει να τελειώνει τον αγώνα 

[Ton Kouts]

Μετά από τέτοια ματς θέλει ψυχραμία στην κριτική. Προφανώς και ο ρυθμός του ματς μας γέμισε ελπίδες, αλλά πρέπει να μην ξεχνάμε και το τι πιστεύαμε στην αρχή του ματς. Σε ένα ματς που η Ρεάλ είχε απόδοση 1.10.
Οι ομάδες είχαν από ένα ημίχρονο. Χάθηκε το ματς στο σουτ του Γουόκαπ? Πώς φτάσαμε ώς εκεί? Η στατιστική δείχνει τρομερή διαφορά στα ριμπάουντ  (κυρίως τα επιθετικά) παρόλο που η άμυνα μας σήμερα ήταν αξιόλογη. 


 

[Nikos Lepipas]

Επέστρεψε η ομάδα στις καλές εμφανίσεις χωρίς όμως να πάρει αυτό που φάνηκε να αξίζει σήμερα. Και αν συμφωνήσουμε ότι η Ρεάλ ελέω κυρίως Ταβάρες είναι η καλύτερη ομάδας ως τώρα, μια νίκη εξ ορισμού θα ήταν δύσκολη... Οπότε δεν χρειάζεται να  κριτικάρουμε με αρνητική διάθεση την ομολογουμένως αξιόλογη προσπάθεια που κατέβαλαν άπαντες για την υπέρβαση.

Παρ' όλα αυτά,  αν θέλουμε να προχωρήσουμε και να διεκδικήσουμε ότι μας αναλογεί (που για μένα  είναι από την 6η θέση και πάνω) και όχι να παλέψουμε να μπούμε στην οκτάδα που λένε μερικοί, θα πρέπει να ελαχιστοποιηθούν τα  ίδια λάθη σε κρίσιμα σημεία. Είναι αδιανόητο ας πούμε να ψάχνεις σουτ νίκης και να το παίρνει ο Γουόκαπ από την γωνία! Και αν πει κάποιος ότι στα δίνει ο αντίπαλος αυτά τα σουτ, θα πρέπει να το ξέρεις ειδικά μετά από ταιμ άουτ και να ψάξεις αλλού τη λύση! Και εν πάση περιπτώσει δεν μπορεί να μην μπορείς να βγάλεις ένα σουτ για τους καλύτερους σουτέρ σου!

Τώρα σε συνέχεια της προβληματικής τελευταία περιόδου και όσον αφορά στο ρόστερ, ένας πιο δυνατός παίκτης στο 4-5 θα έδινε λύσεις σε τέτοιου είδους παιχνίδια και με τέτοιους αντιπάλους! Από την άλλη  η επιστροφή του Παπ μπαλωσε μεν την τρύπα στο 3 αλλά και εκεί λείπει ομολογουμένως ένα back up... 

Τακτικά  ήμασταν σχεδόν άψογοι αν εξαιρέσουμε την αντιμετώπιση του Ερτέλ σε μεγάλο μέρος του ματς.

Ο δρόμος λοιπόν είναι μακρύς, σήμερα μείναμε νομίζω με μία γλυκόπικρη αίσθηση, αφού η ομάδα αντέδρασε μεν έχασε δε στο τέλος και αυτό είναι που με φοβίζει για το ματς με την Μπασκόνια... καμιά φορά τέτοιες παρολίγο νίκες μας έχουν στοιχίσει σε επόμενα θεωρητικά πιο εύκολα ματς!

Αν περάσουμε από τη Βασκονία είμαστε στο στόχο και περιμένουμε και τους υπόλοιπους να επιστρέψουν ώστε να μπούμε πάνοπλοι στην τελική ευθεία... Κοιτάμε  ένα ένα ματς ξεκινώντας από το Σεφ με την Εφές που μια νίκη μπορεί να σημάνει μια νέα ώθηση για την ομάδα!

Οπότε ναι έμεινε μια πίκρα απόψε, όχι απογοήτευση όμως...Να επιστρέψουν όλοι και αυτοί που λείπουν και αυτοί που δεν λείπουν αλλά  "απουσιάζουν" αγωνιστικά  το τελευταίο διάστημα και νομίζω ότι σιγά σιγά θα επανέλθουμε στην εικόνα του πρώτου γύρου με ότι σημαίνει αυτό για την συνέχεια!

Υ.γ. Keep calm and puta Real...

[Nick]

Έγινε η κίνηση Acy αλλά τράβηξε παρα πολύ. Αμυγδαλίτιδα πρώτα, Covid μετά, είχε να παίξει και σοβαρό μπάσκετ καιρό, χαιρετίσματα.

Συμφωνώ για τα λάθη που λες. Όσο προχωράει η διοργάνωση προς το τέλος το αποτέλεσμα υπερισχύει της εικόνας και η κάθε ομάδα έχει έναν κυνισμό παραπάνω. Φάσεις σαν τις ασιστ (μετράω και το σίδερο) του Ντόρσεϊ στο Φαλ είναι αυτά που δίνουν ματς στη φάση που είμαστε τώρα.

Συμφωνώ και για το τριάρι ωστόσο και αυτό εμπίπτει στο θέμα του σχεδιασμού. Απ ότι φαίνεται το ευέλικτο ρόστερ αν ηταν αισιόδοξο προ κορωνοιού τώρα είναι απλά προκλητικό. Θέλω να πιστεύω ότι του χρόνου θα υπολογίζουμε να εντάξουμε περισσότερους παίχτες. Δύσκολο γιατί και ο Μπαρτζώκας είναι αρκετά ισχυρογνώμων και στηρίζει τις επιλογές του πιστεύοντας ότι αν έχει πολλούς παίκτες δε μπορεί να πάρει όσο θέλει από τον καθέναν- εν μέρει σωστό. 

 

Παρασκευή κοντή γιορτή.

[krakatheboy]

τα του παιχνιδιου τα ειπα στο φβ. την επομενη απο εδω. αλλα ρε geo δεν γινεται (απλα δεν γινεται) να λες οτι η διαιτησια μας πηγε καροτσι. γτ? επειδη πηρε η ρεαλ 2 αντιαθλητικα και μια τεχνικη? επειδη αυτο ειναι (οντως) κατι σπανιο? ναι αν βλεπεις μονο το δεντρο. θα μπορουσαν να εχουν φαει διπλασιες και παραπανω αν δν ηταν υπερανεκτικοι οι διαιτητες. αν ειχαν σταθει στο υψος των περιστασεων θα τις διναν πιο ευκολα και νωριτερα να κοψουν και τα παιχνιδια των ισπανων που πηραν στο τελος αυτο που ηθελαν. δεν κερδισαν λογω διαιτησιας σημερα και αυτο το εξηγησα ξεκαθαρα αλλα καταφεραν τα θελω τους ακομα και σε αυτον τον τομεα. δν ειναι κακο να το παραδεχτεις, δν σε κανει κακο, ουτε γκρινιαρη, ουτε οπαδο ουτε τπτ. καταλαβαινω οτι σαν διαιτητης που εχεις νιωσει στο πετσι σου καταστασεις εχεις την αναγκη να τους στηριξεις αλλα καπου ωπα. αλλο η στηριξη αλλο η ασυλια. πρεπει δλδ να αδικηθουμε σε λεβελ αναστομανοπαναγιωτηδων για να πουμε εναν κακο λογο για την διαιτησια? το χασαν το ματσακι στο τελος. ας το δουνε σαν τροφη εστω να μην ξανασυμβει. ή να μειωθουν αυτα τα φαινομενα. ειμαι παραλογος σε αυτο που ζηταω? ρητορικη ερωτηση.

Τροποποιήθηκε > 2 Φεβρουαρίου 2022 από krakatheboy

[Λεωνίδας]

Το να κερδίσεις την αήττητη εντός έδρας Ρεάλ, εξ ορισμού είναι δύσκολο. Το να πούμε πως είχαμε την απαίτηση ή και την ελπίδα πως η ομάδα θα κέρδιζε χθες, με την εικόνα του τελευταίου μήνα και τα πολλά προβλήματα που κουβαλούσε θα ήταν ψευδές. Κι όμως στο παρκέ της Μαδρίτης παρουσιάστηκε μια ομάδα που έχασε τον αγώνα στο ένα σουτ. Είναι άδικο να κατηγορούμε τον Ουόκαπ, από τη στιγμή που όλη η ομάδα είχε 5-23 τρίποντα. Δυστυχώς επιβεβαιώνεται αυτό που λέγαμε από την αρχή πως υπάρχει έλλειψη ενός «Λοτζέσκι» στον Ολυμπιακό. Η ομάδα όμως αυτή είναι για φέτος, η πορεία της μέχρι το Δεκέμβριο είχε ξεπεράσει τις προσδοκίες μας και σήμερα έδειξε πως επανέρχεται σιγά σιγά σε ένα καλό επίπεδο. Στήριξη και ελπίδα να τελειώσουν τα προβλήματα εδώ για να εμφανιστεί ξανά όπως πρέπει στο εγγύς μέλλον. Πάντως για δεύτερη φορά μετά το παιχνίδι με τη Μπαρτσελόνα η διαιτησία ήταν απαράδεκτη εις βάρος μας σε παιχνίδι μας στην Ισπανία. Ας μην τριτώσει το κακό με την Μπασκόνια

 

[Ton Kouts]

Mου κάνει μεγάλη εντύπωση η διαφορά στο ομαδικό PIR.
Δεν ήταν κάτι που φάνηκε στο ματς, αλλά η διαφορά σε ριμπάουντ και μπλοκ είναι μεγάλη...

 

[StamosK]

Είναι λιγο παγιδα αυτο με τα ριμπάουντ. Ναι τα πήραν με διαφορά, αλλα υπήρχαν φάσεις που ανανέωσαν επιθέσεις με 3/4 σερί επιθετικά και τελικά δεν σκόραραν όποτε τι είχαμε τι χάσαμε. Anyway προφανώς έκανε σούπερ προσπάθεια η ομάδα και χάθηκε στις λεπτομέρειες το ματς. Αλλά αυτές οι λεπτομέρειες ειναι παιδικά λάθη που στην τελική δεν επρεπε να γίνουν. Παμε για νίκη την Παρασκευή τωρα γιατί εκει θα ειναι σκότωμα 

[Nick]

Ήταν τόσο κοντά το παιχνίδι που μπορεί να πει κανείς ότι σε μία κακή βραδιά από το τρίποντο τα rebounds τους έδωσαν το ματς ειδικότερα η η απουσία μας στα επιθετικά. Αυτό εισπράττω εγώ βλέποντας την ομάδα να διασταζει να μπει μέσα και να κάνει περισσότερο νταπα ντουπα απ ότι συνήθως. Τρομαξαμε από την ενέργεια του Γιαμπουσελε και το μέγεθος του Ταβαρες κι αυτό φαίνεται στα ανύπαρκτα μπλοκ άουτ-Αμπάλντε 6 αμυντικά. Αν ενώσεις και το 21% μας στο τρίποντο θα ηταν στα όρια του αφύσικου να το πάρουμε. Βέβαια η αμυντική εικόνα μας συνολικά ήταν αρκετά καλή.

[Geo Poulidis]

 

Χτες βράδυ δυσκολεύτηκα να αποκοιμηθώ, με έτρωγε το κρίμα για τη χαμένη επίθεση στο 67-65 και γενικά για την όλη εικόνα της ομάδας που παρουσιάστηκε βελτιωμένη και κοίταξε την αιώνια... μισητή Ρεάλ στα μάτια. Τελικά ησύχασα κατά τις 3 με την ιδέα ότι η επιστρέψαμε κατά μεγάλο βαθμό σε ο,τι μας είχε συνηθίσει το 2021 *τα 6 μόνο λάθη που κάναμε χτες μιλάνε ξεκάθαρα για την ποιότητα που βγήκε στο παρκέ). Η αλήθεια είναι ότι υπάρχουν τεράστια περιθώρια βελτίωσης του συνόλου και της απόδοσης, πράγμα που με χαροποιεί ιδιαίτερα γιατί ακόμα δεν βλέπω το ταβάνι μας. Το σοβαρότερο πρόβλημα που έχουμε είναι ότι η ομάδα πελαγώνει όταν τα ματς στραβώσουν. Και εξηγώ: χτες όσο η άμυνα μας ήταν ακέραιη και έδινε φωτιές μπροστά με close out, το πλάνο μας πήγαινε τέλεια, παρά την αστοχία από έξω. Όταν όμως στο δευτερο ημίχρονο η Ρεάλ έβγαλε τον μέγιστο Σλούκα εκτός ρυθμού και άρχισαν να ροκανίζουν τη διαφορά, ήπιαμε αμέσως νερό με ατελείωτα ντάπα-ντούπα στην επίθεση, χωρίς πικ ψηλά και με βεβιασμένες προσπάθειες (ειδικά του Ντόρσει) που έδωσαν αυτοπεποίθηση στους Ισπανούς να επιστρέψουν και να ξεδιπλώσουν ταλέντο. Το κλειδί για τη βελτίωση μας είναι η διαχείριση όταν τα πράγματα δεν πάνε όπως τα θέλουμε, θέλει υπομονή και ψυχραιμία, όπως για παράδειγμα κάναμε στο πρόσφατο ματς με την ΑΕΚ που είχε στραβώσει για τα καλά.

Και βέβαια λέω "ταλέντο" όταν αναφέρομαι στη Ρεάλ, αλλά ίσως να μην επαρκεί η λέξη. Η "βασίλισσα" δεν είναι τυχαία πρώτη στη βαθμολογία, έχει 3 πεντάδες που θα έπαιζαν φ4 και τον αδιανόητο Ταβάρες που για την Ευρωλίγκα είναι illegal. Παρόλα αυτά χτες όχι μόνο σταθήκαμε στο ύψος των περιστάσεων αλλά φτάσαμε πολύ κοντά σε μια τεράστια νίκη. Το ματς όμως χάθηκε σε δύο καίρια σημεία: στα τρίποντα που βαρέσαμε στο γάμο του καραγκιόζη (με 21% δεν υπάρχει περίπτωση να κερδίσεις τη Ρεάλ εκεί μέσα) και στην αμηχανία του Γουόκαπ στο κρίσιμο σουτ που επίτηδες του άφησε ο Λάσο ελεύθερο. Ο αμερικανός είναι ενας εξαιρετικός πλέι και αμυντικός τύπου Χάκετ, κάνει απίστευτη δουλειά σε όλο το παρκέ, όμως είναι σκια του εαυτού του στο τρίποντο. Κάπου είδα ότι έχει 4/55 τρίποντα στα τελευταία 8 ματς σε Ελλάδα και Ευρώπη! Λοιπόν, κανείς δεν περιμένει από αυτόν να μας κουβαλάει στο σκοράρισμα (ο Ντόρσει θα έπρεπε, εκτός από Σλούκα και Βεζε) αλλά όταν έχεις 8" ακόμα για την κρισιμότερη επίθεση του μας και έχεις ελεύθερο τρίποντο μπλανκ όπεν και κάνεις airball, καπου ώπα με την αυτοπεποίθηση που δεν έχεις, ψάξε βρες άλλη λύση. 

Μνεία για τη διαιτησία: σε ένα από τα δυσκολότερα ματς φέτος, τρεις σχετικά εμπειροι αλλά όχι πρωτοκλασσάτοι (εξαίρεση ο Ντιφαλά που θεωρείται τοπ, για μένα μέτριος) τα πήγαν καλά με εξαίρεση το ανύπαρκτο αντιαθλητικό που δόθηκε στο ΜακΚίσικ και το οποίο δυστυχώς βαραίνει στην τελική έκβαση του ματς. Η επαφή είναι εντελώς τυχαία αλλά οι διαιτητές παρασύρθηκαν από τον τραυματισμό του Πουαριέ και από τις αποδοκιμασίες (ξεκάθαρο αυτό) και άλλαξαν την αρχική σωστή απόφαση. Απαράδεκτη στάση για τέτοιο επίπεδο, να επηρεάζεσαι από τον όχλο. Μέχρι το σημείο εκείνο είχαν διατηρήσει την τάξη με δυο λάθη μόνο (ένα φάουλ τουΤαβάρες και ένα του Φαλ που δεν είχαν σφυριχτεί). Η Ρεάλ στη σύγχρονη ιστορία της Ευρωλίγκας δεν είχε ποτέ δεχτεί 3 τεχνικές ποινές σε εντός έδρας ματς.   
 
Η ομάδα χρειάζεται επειγόντως νίκη αύριο  για να ησυχάσει και να ξαναβρεί την αυτοπεποίθηση της. Η χτεσινή μας εμφάνιση σήμανε πιθανώς το τέλος του ντεφορμαρίσματος αλλά χωρίς νίκες, όσο καλά και να παίζουμε, τα προβλήματα θα πολλαπλασιάζονται.